BuzzerBeater Forums

A wg mnie trening zawodników po staremu to zbędne ryzyko ;-)

A przy odwracaniu przecież aż tak dużo zmian nie ma.

Wszystkich skilli jest 10. A odwracanie dotyczy tylko trzech z nich, przy czym:

- dla sześciu skilli (JS, JR, HN, DV, PS, IS) nie zmienia się nic.
- obrony wymieniają się w stosunku 1:1. Po prostu zamiast jednej to trenujemy drugą, czysta zamiana, żadnych kombinacji.
- kombinowanie potrzebne będzie tylko przy zbiórkach - tutaj trzeba będzie wyważyć ile trenować ich obwodowym z ID a ile podkoszowym z OD
- i drobna zmiana dotyczy bloków. Jednak ten skill u zawodników starego typu też jest zaniedbywany, bo po prostu, żeby go podciągnąć to trzeba odpuścić któryś z innych skilli, bo pensja stanie się nie do zniesienia.

Reasumując - obwodowi są troszkę bardziej obciążeni treningiem zbiórek. Czyli do sześciu skilli dochodzi siódmy. Ale za to podkoszowi są trochę odciążeni.

Wytrenowanie obwodowych zajmie troszkę więcej czasu, ale nie bardzo dużo. Część tego kosztu nadrobimy:

- bokami u podkoszowych, którzy są w tym systemie odciążeni.
- brakiem spowolnienia bo dłużej będzie można trenować bez osiągnięcia potencjału pensji
- lepszym treningiem w klubach - zawodnikom z niższą pensją łatwiej będzie znaleźć klub, prezesi będą chętniej ich trenować.
- i w końcu najważniejsze - skille główne będzie można bezkarnie podciągnąć wyżej. Zawodnik starego typu jeśli ma dwa główne skille na poziomie 18 to podciągnięcie trzeciego do tego poziomu sprawia, że pensja staje się nie do zniesienia. I z musu trenuje się tym zawodnikom boki. U zawodnika nowego typu będzie można bezkarnie podciągnąć dwa główne skille do poziomu 20 a trzeci (obrona) będzie mniej podnosił pensję. Dopóki zawodnik nie przekręci się na SF-a no to ten skill będziemy mieli za darmo. Gdy zawodnik przekręci sie na SF-a to i tak wychodzi taniej. A to dlatego, że u SF-a obydwie obrony są tańzsze niż u skrajnych główna.

Dla mnie bilans zysków i strat wychodzi na plus.

Spodziewany efekt, to trochę mniej zbiórek defensywnych i trochę więcej ofensywnych. Lepsze skille główne, tańsze pensje.

PG który broni legendarnie pod koszem zbiera i do tego blokuje ???

LeBron?

Ale to nie jest takie proste biało-czarne... Koszykówka to jednak gra zespołowa i broni się zespołowo, nie ma C, który broni legendarnie jak mu nie pomoże inny zawodnik to i tak sam nic nie zdziała. Inaczej w grze komputerowej musi to byc jakoś wymyślone aby gra miała sens i jest wymyslone tak, że zawodnicy maja 12 umiejetności, a silnik wylicza, który zespół wygra, nie można tego tak bezpośrednio odnosić do realnej koszykówki.
Nie zapominajmy więc, że to wciąz tylko gra komputerowa, w której zwycięstwo wylicza się na zasadzie rachunku prawdopodobieństwa... ;-)

Wg ciebie LeBron to jest rozgrywający?
Proszę cię.. :)
To, że ktoś ma po 5-6 asyst średnio o tym nie świadczy.
Bron to typowy niski skrzydłowy (SF).
Poza tym w Cavaliers rozgrywa Mo. :D

Spoko, czytam Twoje posty ze zrozumieniem ale kiedy raz piszesz:

sorry ale BB ma być grą która realistycznie pokazuje grę w kosza

a parę postów niżej:

prawda jest taka, że nie da się w grze przeglądarkowej dać ludziom grę super realistyczną

no to chyba sam rozumiesz, ze czasem może byc trochę ciężko nadążyć za Tobą... ;-)))
ale kończmy z tą bezsensowną polemiką...

Wracając do odwracania, napisałeś:

nie możemy tak ryzykować na graczach którzy mają duże szanse do kadry

Ale sęk w tym, że nikt nie chce na takich graczach ryzykować, przecież B.B.King wyraźnie pisze, że gracze do odwracania to tacy urodzeni jak on to nazwał z "defektem" defensywy, a z takich nikt kadrowiczów akurat robić nie będzie...

Spoko, czytam Twoje posty ze zrozumieniem ale kiedy raz piszesz:

sorry ale BB ma być grą która realistycznie pokazuje grę w kosza

a parę postów niżej:

prawda jest taka, że nie da się w grze przeglądarkowej dać ludziom grę super realistyczną

no to chyba sam rozumiesz, ze czasem może byc trochę ciężko nadążyć za Tobą... ;-)))
ale kończmy z tą bezsensowną polemiką...

Wracając do odwracania, napisałeś:

nie możemy tak ryzykować na graczach którzy mają duże szanse do kadry

Ale sęk w tym, że nikt nie chce na takich graczach ryzykować, przecież B.B.King wyraźnie pisze, że gracze do odwracania to tacy urodzeni jak on to nazwał z "defektem" defensywy, a z takich nikt kadrowiczów akurat robić nie będzie...

Skoro nie dotyczy to (przyszłych?) kadrowiczów, to czemu dyskusja rozgrywa się w wątku związanym z kadrą i wyborami selekcjonera.

Kurcze mam pewien plan treningowy co do moich zawodników ale od 2 dni się zastanawiam po twoich postach czy nie oddać w twoje ręce mojego grajka jako królika doświadczalnego ??
Jeśli się zdecyduję to się odezwę na BB maila i jeśli chcesz to dasz swój plan treningowy i będziemy działać

a mielismy trenować równolegle i nsprawdzac jak komu idzie:(

Dotyczy (może) przyszłych kadrowiczów z tym, że Ci tworzeni nowym systemem początkowo wyglądają (zaraz po drafcie) zupełnie inaczej niż Ci z których teraz tworzy się śmietankę graczy BB, mają tak zwany "defekt defensywy" ;-)

Nie ma to jak nie logować się przez 24h do BB, no tyle ogólnej dygresji teraz do rzeczy.

@vinnie_jones: wiesz że Cię lubię i dlatego postaram Ci to wyjaśnić najprościej jak umiem. Zostałem wychowany w głębokim poczuciu przyzwoitości i dlatego, gdy ktoś chce robić ludziom wodę z mózgu, to ja protestuję. Bo wybacz ale w ten poroniony system wejdą żywe drużyny, z żywymi graczami, w błogim przekonaniu, że ich gracze zagrają w kadrze i pewnie tak będzie, jak BBcy znowu zaczną ciąć kasę z hal, zabiorą wpływy z TV i wpływy z gadżetów, a nie czekaj to już było, teraz zaczęli redukować pensje tym najlepszym żeby dało się ich utrzymać przy życiu. A analogia do naszego programu jest śmieszna, bo my w 99% możemy z całą odpowiedzialnością napisać właścicielowi gracza, że on ma szanse na grę w kadrze albo tych szans nie ma i zastrzelcie mnie jeśli jedyna osoba której napisałem co sądzę pozytywnego na temat jego gracza nie umieści go w kadrze U21. Także przyzwoitość nic więcej.

@berthli:

- i drobna zmiana dotyczy bloków. Jednak ten skill u zawodników starego typu też jest zaniedbywany, bo po prostu, żeby go podciągnąć to trzeba odpuścić któryś z innych skilli, bo pensja stanie się nie do zniesienia.

Ale tak serio się teraz spytam czytałeś na globalu wątek o pensjach? Albo "rozebrałeś" któryś z kalkulatorów? Bo ja mam permanentne déjà vu, że jak zacząłeś całą koncepcję odwracania to oo pensjach wiedziałeś tylko tyle, że u C są wysokie. Otóż twierdzenie, że bloki robią pensje jest śmieszne w całej rozciągłości.

@Jax, Big Z'et, i jeszcze kilku pewnie pominąłem: fajnie, że nie tylko ja wiem ile trwa trening w tej grze i kiedy zwalnia.

od 2 dni się zastanawiam po twoich postach czy nie oddać w twoje ręce mojego grajka jako królika doświadczalnego

Tylko pamiętaj, że jeden odwrócony grajek w klubie Ci się nie przyda. Musisz mieć jeszcze z kim go odwracać. No i przydaliby Ci się jeszcze jacyś odwróceni zmiennicy...

Ja rozumiem Twoje wątpliwości. Pewnie, że może być tak, że cały ten pomysł nie wypali, ale przecież nic takiego się nie stanie. Jestem tak jak i Ty zwolennikiem tradycyjnego treningu i dobrze wiem, że mówienie ludziom, że tylko tacy zawodnicy będą grali w reprezentacji to delikatnie mówiąc "zagalopowanie sie". Ale w sumie z takimi zawodnikami, którzy rodzą się bez odpowiedniego defa, ale mają odpowiednie inne warunki można zaproponować pewien sposób treningu, powiedzieć jasno, że trening trwa długo, że nikt im nie daje gwarancji grania w reprezentacji itd. Ale takich gwarancji i tak nikt nikomu nie może dawać ;)

Ale tak serio się teraz spytam czytałeś na globalu wątek o pensjach? Albo "rozebrałeś" któryś z kalkulatorów? Bo ja mam permanentne déjà vu, że jak zacząłeś całą koncepcję odwracania to oo pensjach wiedziałeś tylko tyle, że u C są wysokie. Otóż twierdzenie, że bloki robią pensje jest śmieszne w całej rozciągłości.

Oczywiście, rozebrałem sobie formułę na czynniki pierwsze i mam ją we własnym arkuszu i na bieżąco mi wszystko wylicza.

1 poziom bloków u podkoszowych podnosi pensję 1,06 - 1,07 raza.

Czyli podniesienie bloków o 10 podnosi pensję o 80-90%. Bolesne, gdy zawodnik zarabia już 200k. I na takim poziomie nie jest już warte swojej pensji.

Cały właśnie haczyk w formule pensji jest taki, że rośnie ona w postępie geometrycznym.

Zostałem wychowany w głębokim poczuciu przyzwoitości i dlatego, gdy ktoś chce robić ludziom wodę z mózgu, to ja protestuję.

I z tego samego właśnie powodu zdecydowanie odradzam userom trenowanie zawodników wg starego schematu. Tylko niepotrzebnie się wykoszują. To jest w zasadzie tylko szukanie frajerów, którzy zgodzą się zamienić swoje drużyny na farmy. Natomiast przy treningu odwróconych zawodników spokojnie można czerpać radość z gry i nie rujnować klubu.

Ja uważam, że jeśli kadrowicze dalej będą trenowani starym systemem, to ich właściciele będą robieni w bambuko.

W dalszym ciągu szukasz tylko zaczepek a nie potrafisz pokazać argumentów, przy których zawodnik starego typu ma jakiekolwiek przewagi nad zawodnikami nowego typu. Zero argumentów tylko zaczepki i agresywny język "poroniony", "woda z mózgu".
Każdą zaletę odwróconego zawodnika olewasz.