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Buenísima aportación...

Yo no tengo ninguna duda que la exigencia debe venir hacia los exteriores, tener exteriores con niveles 7-8, pero esto es una apreciación muy personal claro. Yo creo que aporta mucho más subirle los Rebotes a estos niveles, que no llevarle el TI de 15 a 17-18 como hay algunos casos de exteriores.

Muy interesante lo que dices, como siempre.

No digo que tengamos malos aleros (pq no es así) o que no sirvan, ya que posiblemente tengamos una de las mejores parejas de aleros de BB, pero cuando salimos del Mayo-Llull ya no hay nada mas. Esta temporada se ha sumado Ribeiro aunque tiene algunas habilidades bajas, y también está llegando Colme, Hora (pese que se quedará corto...), etc.
La temporada pasada sólo teníamos 2 aleros y por suerte estuvieron en Forma, pero esta temporada no estamos teniendo suerte por lo que creo que habría que plantearse el hecho de hacer aleros diferentes.

Tenemos 18 espacios para jugadores. Sin necesidad de exagerar se pueden dedicar 4 espacios a aleros, dejando 14 huecos para exteriores e interiores (7 y 7 por ejemplo).

Voy a tratar de poner 4 modelos de aleros que podrían usarse según tácticas y no voy a copiar ninguno de los que ya tenemos para dar las menores pistas posibles:

Alero Equilibrado Ofensivo


Alero Equilibrado Defensivo


Alero Ofensivo Exterior


Alero Ofensivo Interior


Los 4 se consiguen con potencial Histórico, y el primero se puede conseguir con MVP, aunque estoy mostrando jugadores de 140sos que es muy fácil decirlo y muy difícil llegar.
Ya sé que no a todos gustarán estos aleros, de hecho no me gustan los 4 a mí, pero si que nos proporcionaría mas opciones tanto defensivas como ofensivas.

Sobre la 5ª fila de los exteriores... Queremos dar tantas cosas a nuestros exteriores que todo no puede ser. A mí también me gustan los exteriores con algo de rebotes y tapones (hablo tenerlos en sobre 6-7), pero si te salen con un 1 o un 2, levantar eso es una obra faraónica!
Tenemos un par de exteriores que van bien de rebotes, nivel parecido al de nuestros aleros, y creemos que podríamos tener buen nivel de rebotes en general (mejroar nuestras calis básicamente) con esos juagdores en pista, pero como bien dices tú, lo importante es lo que sumen los interiores, que serán los que tengan mas opciones de coger el rebote.

Llevar el TI a esos niveles solo tiene sentido en algun jugador que se quiera enfocar a Paciencias, pero no deberia ser el comun denominador. Estoy de acuerdo en que aunque suponga mas en el salario seria mejor tener TI 12 Reb 12 que TI 16 Reb 8.

Porque al final los rebotes si que se dan en mas situaciones en un partido que los crices entre dos exteriores para encarar el poste bajo.

Estás hablando de exteriores (B-E) o de Aleros? Supongo que de exteriores, y créeme que lo que dices es inviable.

He probado con los exteriores que tenemos en la Ñ con mas de 12 en TI y menos de 12 REB a ponerle las mismas habilidades pero ajustando esas 2 que dices tú a 12.
Los resultados hablan por si solos, subidas de entre 35k a 70k sueldo.

¿Que estaría cojonudo? Pues si, pero no habría tantos mánagers dispuestos a entrenarlos y a mantenerlos pese que el rendimiento sería bestial, te lo reconozco.
¿Los problemas? Tenemos exteriores entrenando con 30 años o mas y con los REB bajos, no me imagino si tuvieran que subirlos a 12, la de tiempo que necesitarían. Además, el TI ayuda en el estilo de juego que se lleva actualmente y es muy fácil de entrenar.

Queremos dar tantas cosas a nuestros exteriores que todo no puede ser. A mí también me gustan los exteriores con algo de rebotes y tapones (hablo tenerlos en sobre 6-7), pero si te salen con un 1 o un 2, levantar eso es una obra faraónica!

Yo sinceramente creo que es más faraónico llevar un TI a 18-19-20 en un exterior y tenemos casos y casos. Tenemos que quitarnos los propios contras que nosotros mismos le ponemos a estas cosas y pedirlas, ya que si no las pedimos y ya lo vemos como un imposible nunca lo tendremos.

Yo en mi caso particular sin ir más lejos, a Montcada le he subido 2 niveles de Rebotes de momento y 2 de Tapones, podría no haberlo hecho y tendría un jugador más avanzado de exteriores, pero creo que es importante que la plantilla esté compensada en todas las skills, nada por debajo de 6-7 será mejor que alguno con 1-2 pésimos aunque tenga 2-3 niveles más de otras habilidades. Ejemplo sin pararme a mirar mucho SOS ni nada simplemente para comparar las skills.

18 13
19 16
17 14
12 12
9 7

19 13
20 18
19 14
12 12
2 1

Yo prefiero el primero a pesar de tener 6 skills menos arriba, pero es que el 9 en Reb y 7 en Tap creo que me va a aportar mucho más que esas 6 skills de arriba. De las pocas pistas que nos han dado sobre el juego es que se nota mucho más la mejoría con un pop en niveles bajos que en altos.

Con prisas no se puede participar en el debate, espero que me haya explicado bien.

Claro, yo también prefiero al primero. Tiene 6 skills menos arriba pero 13 mas abajo!

Lo de la obra faraónica creo que ya lo he explicado bien antes. He dicho partiendo de 1 o 2. Está claro que si sale un jugador con 5-6-7 pues habría quer aprovechar cuándo es jóven. ¿Cómo lo lleváis en la u21? ¿Estáis pidiendo a los exteriores con alto potencial que metan REB a 8 por ejemplo?
Lo digo, porque si no lo pedimos en la u21, que es cuándo se entrena mas rápido y se pueden hacer mas esfuerzos, cuándo vamos a pedirlo? Con 22-23-24 años el mánager ya está cansado de hacer caso a los scouts (si es que hace caso) y ve la Ñ muy lejos, por lo que le interesará mas el beneficio rápido para su equipo que el beneficio para su equipo y la Ñ a mucho mas largo plazo.

Interesante debate.

Lo que yo decía... 30k por subir los rebotes de 2 a 8, es decir 6 niveles bajos! Si los subes a 12...

12 como dice Platano es una exageración casi insultante, pero si que me acerco mas a la postura de buzer, de exteriores con 8 o 9 en rebotes, que ayuden a un nivel alto (a lo que exteriores se refiere), sacrificando un nivel de tiro en E o de manejo en B para tener ese espacio de sueldo disponible.

Claro que hay diferencia de 7 skills, pero también suben antes esas skills de tapones y rebotes que no ese plus de niveles en primarias.

Por otro lado, en la Ñ21 ahora mismo lo que hay con potenciales aprovechables para la Ñ y exteriores tienen 7, 5 y 7 y de los no aprovechables hay un 3 y un 8. Se les está pidiendo Rebotes a los exteriores? Pues no, y no se lo pediré(excepto casos muy hirientes que habrá 1-2 cada 4 temporadas); no es mala edad los 22-23 para hacerlo cuando ya no hay metas en juego y el jugador aún sigue en proceso de formación sin grandes sueldos. Hay muchas más cosas que subir en la Ñ21 antes que los Rebotes y que también le viene bien a la Ñ.

La otra parte es que este entrenamiento también es bueno para el beneficio rápido de su equipo, aquí es donde nos equivocamos y lo que debemos hacer ver, vuelvo a decir que 1 pop en niveles bajos se nota mucho más que en altos. El precio del jugador para mi sube más en un jugador sin agujeros y tiro 15, que de uno con agujero en tapones y rebotes y tiro 17.

Pero lo de siempre, cada uno tiene su visión.

Last edited by DonQuinho at 9/23/2015 10:09:58 AM