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B3 y MA

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198331.39 in reply to 198331.38
Date: 10/13/2011 6:42:03 PM
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Pues no son muchos tapones Marot, mas bien poquitos y funcionó. BB-Charles nos metera la moto que nos quiera metar, pero hay un pots que posteo grullo muy bueno, en el que los BB´s con sus equipos no habian jugado una misera vez 2-3 en los ultimos años y eso que defendian esa defensa. No sé si lo tendrá a mano aun.

Vamos, con esto está claro... la moto era a pedales...

From: Marot

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198331.40 in reply to 198331.38
Date: 10/13/2011 7:07:26 PM
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Los tapones no dejan de ser una parte dentro de las muchas que intervienen en un partido(jugando a zona) y que además el atacante también interviene en la forma de defender( aparte que la 2-3 da un poco de grima...), pero volviendo al tópico solo hay que ver partidos de la B3 donde los interiores promedian porcentages del 50% fácilmente y algunos bastante más.

Sin contar que un interior con TI< a la DI(y forma igual) del rival con un buen movimiento ofensivo detras puede promediar fácilmente 50% en tiros dentro de la zona.



Last edited by Marot at 10/13/2011 7:08:55 PM

From: AirÑess

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198331.41 in reply to 198331.40
Date: 10/14/2011 3:23:18 AM
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Estoy de acuerdo que los tapones tienen que valer y valen aunque todos o lo gran mayoría muchas veces los tiramos al cubo de la basura por el factor sueldo; ya sean en zona o en individual. Yo ahora tengo interiores con menos tapones y lo noto a cuando los tenía con más tapones, no directamente en la estadistica de tapones pero se nota en los porcenatjes rivales (tiros punteados)

Lo que ya se me escapa es la teoría esta que tienen que funciona bien la 2-3 con tapones para llegar a las ayudas, osea por narices hay que tener tapones, pero sin en cambio en la 3-2 no hacen falta tapones para que al menos funcione. Yo saco la conclusión de que si tienen muchos tapones los exteriores aun bajarian más los porcentajes. Esto último sería interesante de ver, yo aun no me he encontrado con ese partido y no puedo aportar datos. Bueno ahora de memoria recuerdo este pero hace mucho tiempo.

(13009280)

6 Tapones el E y muy malos porcentajes para River en aquel partido.

Volviendo al partido de Chile de Italia, las DI del B-E Chilenos eran buenas, 9 y 8 por aportar más datos y el A rondaría los 12. Pero vamos yo digo que he jugado con 7-7-10-16-20 en 2-3 y me han hecho un traje a medida.

From: Buji

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198331.42 in reply to 198331.34
Date: 10/14/2011 7:01:59 AM
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También segun que nivel partas de tapones como referencia, de 1-3 apenas habrá diferencia, para empezar a notar ''algo'' su efecto a partir de nivel 6-7, por encima de 7 ya se nota bastante que afecta al nivel defensivo en general.




Hombre yo creo que eso no es verdad la diferencia entre 1-3 es mas grande que la de 11-13. Los pesimos hacen muchisimo daño en este juego y a medida que subes la habilidad el rendimiento sube en menor medida.

Es facilmente comprobable haciendo un estudio de pases o tiros libres que es donde se puede medir mejor. Por ejemplo en tiros libres el porcentaje de acierto sube abismalmente mas en los primeros niveles.

Ejemplo aproximado tiros libres:

pésimo 5%
ridículo 15%
horrible 30%
inepto 45 %
mediocre 55%
regular 60%
respetable 63%
fuerte 66%

legendario 95%




From: guismo
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198331.43 in reply to 198331.42
Date: 10/14/2011 8:30:13 AM
Narahio CB
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BC Piñeiro
Yo por aportar algún dato basado en mi experiencia personal (totalmente subjetivo), decir que el año pasado cada vez que me cascaban una 2-3, era un auténtico paseo en ataque (con equipos de nivel parejo). Y sin embargo este año, con el ataque interior mejorado en general no lo han sido tanto. Y no porque bajaran especialmente los % de los interiores, más bien porque en muchos partidos con la 2-3 se juegan menos tiros; especialmente en la posición de AP (siendo aquí donde está el mejor jugador en ataque por dentro).

No sé, ya os digo que ha sido una impresión general mía. Pero me da que, o la gente se está poniendo las pilas para conseguir que funcione esta zona, o la han ajustado un poco.

From: Messina

To: Buji
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198331.44 in reply to 198331.42
Date: 10/14/2011 8:41:01 AM
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Estoy contigo. Yo he tenido jugadores con un pésimo en TL no metían ni uno, pero ni uno, 0/60 en una temporada. Lo vendí porque me lastraba. Me pasó con otro jugador que tampoco metía ni uno, y al subirle a ridículo la cosa cambió sustancialmente. Para mí que la diferencia es mayor (dejando aparte los subniveles). No sé si estará verificado lo que dices de los %, pero para mí de pésimo a ridículo el cambio debe ser más sustancial que de ridículo a horrible.

From: Marot

To: Buji
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198331.45 in reply to 198331.42
Date: 10/14/2011 9:00:02 AM
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También segun que nivel partas de tapones como referencia, de 1-3 apenas habrá diferencia, para empezar a notar ''algo'' su efecto a partir de nivel 6-7, por encima de 7 ya se nota bastante que afecta al nivel defensivo en general.




Hombre yo creo que eso no es verdad la diferencia entre 1-3 es mas grande que la de 11-13. Los pesimos hacen muchisimo daño en este juego y a medida que subes la habilidad el rendimiento sube en menor medida.

Es facilmente comprobable haciendo un estudio de pases o tiros libres que es donde se puede medir mejor. Por ejemplo en tiros libres el porcentaje de acierto sube abismalmente mas en los primeros niveles.

Ejemplo aproximado tiros libres:

pésimo 5%
ridículo 15%
horrible 30%
inepto 45 %
mediocre 55%
regular 60%
respetable 63%
fuerte 66%

legendario 95%





Ahora no me acuerdo del post, pero diria que lo leí o del turco o de josef KA o de algun BB que no es lo mismo la diferencia en una habilidad de 1 a 3 que de 8 a 10, vaya que aquello de pulir un pésimo en ridículo o horrible diferencia casi inexistente.

Y ahora que lo recuerdo creo que precisamente hablaban de los tapones(creo que pusieron ese ejemplo).

TL's es una habilidad aparte.

From: Chamo
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198331.46 in reply to 198331.45
Date: 10/14/2011 11:56:24 AM
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Os pregunto a todos los del hilo:
¿Cuántos tapones suma tu quinteto titular?
Creo que casi ninguno acertaría,tendríais que mirarlo para decirlo con certeza.
Eso si, si os pregunto cuanto tiro, def. exterior o pases... de memoria, en un pis pas, tendría la respuesta.
Pues esa es la importancia que le damos a los tapones, y a lo mejor no los estamos valorando como debiéramos.
Pero claro, si ya cuesta reposiconar un exterior para entrenarle DI, pues para darle tapones ya te cagas!! xdd

p.d. acabo de mirar mis tapones y voy mejor de lo que pensaba!! ;-)

From: Columbo

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198331.47 in reply to 198331.46
Date: 10/15/2011 3:09:06 AM
Columbo Boys
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Entonces consideras que entrenar tapones (de momento sólo me han subido como residual de DI) es interesante? Lo digo pq en algún hilo me dijeron que era una pérdida de tiempo...

Just one more thing...
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198331.48 in reply to 198331.45
Date: 10/15/2011 7:46:57 AM
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Ahora no me acuerdo del post, pero diria que lo leí o del turco o de josef KA o de algun BB que no es lo mismo la diferencia en una habilidad de 1 a 3 que de 8 a 10, vaya que aquello de pulir un pésimo en ridículo o horrible diferencia casi inexistente.


recuerdo haber leido algo relacionado con ese tema pero me suena justo lo contrario... que se nota mas la diferencia a niveles bajos que a niveles altos

From: Buji

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198331.49 in reply to 198331.48
Date: 10/15/2011 9:20:52 AM
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Esta tabla de josef-KA alguien la sabe esplicar con certeza??

Pero creo que por ai van los tiros.


1 pésimo 6,4%
2 ridículo 5,1%
3 horrible 4,3%
4 inepto 3,7%
5 mediocre 3,3%
6 regular 3,0%
7 respetable 2,8%
8 fuerte 2,6%
9 excelente 2,4%
10 destacado 2,2%
11 prolífico 2,1%
12 sensacional 2,0%
13 tremendo 1,9%
14 asombroso 1,8%
15 maravilloso 1,7%
16 prodigioso 1,6%
17 estupendo 1,6%
18 fenomenal 1,5%
19 colosal 1,5%
20 legendario 1,4%


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