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percentuali di tiro

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24134.4 in reply to 24134.3
Date: 4/12/2008 8:44:33 PM
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Io non capisco perchè invece di lamentarsi delle percentuali di tiro dal campo di giocatori che certo non sono Reggie Miller (a cui peraltro può anche capitare una giornata storta), nessuno ha mai fatto alcuna osservazione su alcune delle percentuali ai liberi che partoriscono i giocatori con skill molto basse ai liberi.
Capisco il non essere dei fenomeni, capisco l'essere atroci, ma ci sono giocatori che tirano i liberi con percentuali inferiori al 5%. Tenete presente che il peggior tiratore di liberi nella storia dell'NBA (con almeno 100 liberi tentati) è Kim Hughes, col 33%. Il peggior tiratore di liberi nella storia dell'NBA tra i giocatori che hanno avuto una carriera discretamente lunga è Ben Wallace con il 42%.
Io ho un giocatore che finora in questa stagione è 4-44, ma no ho visto altri con 0-100 e passa. Si rischia di scadere nel ridicolo. Anche mio nonno che ha 89 anni riuscirebbe a mettere un tiro libero su 100.

I tiri liberi sono forse la cosa che più vorrei vedere cambiata in BB.

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24134.5 in reply to 24134.4
Date: 4/12/2008 9:14:11 PM
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Qualcuno ha detto marco bruschera?

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24134.6 in reply to 24134.4
Date: 4/12/2008 9:51:11 PM
Le Cotiche
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Io non capisco perchè invece di lamentarsi delle percentuali di tiro dal campo di giocatori che certo non sono Reggie Miller (a cui peraltro può anche capitare una giornata storta), nessuno ha mai fatto alcuna osservazione su alcune delle percentuali ai liberi che partoriscono i giocatori con skill molto basse ai liberi.
Capisco il non essere dei fenomeni, capisco l'essere atroci, ma ci sono giocatori che tirano i liberi con percentuali inferiori al 5%. Tenete presente che il peggior tiratore di liberi nella storia dell'NBA (con almeno 100 liberi tentati) è Kim Hughes, col 33%. Il peggior tiratore di liberi nella storia dell'NBA tra i giocatori che hanno avuto una carriera discretamente lunga è Ben Wallace con il 42%.
Io ho un giocatore che finora in questa stagione è 4-44, ma no ho visto altri con 0-100 e passa. Si rischia di scadere nel ridicolo. Anche mio nonno che ha 89 anni riuscirebbe a mettere un tiro libero su 100.

I tiri liberi sono forse la cosa che più vorrei vedere cambiata in BB.


io non ho mai avuto giocatori atroci ai liberi, il mio peggiore è un pietoso che tira intorno al 45% (37/82 in 2 stagioni)
se avessu una pippa che non ne mette uno manco a pagarlo risolverei il problema con un paio di settimane di allenamento

anzi, considerando che i liberi se non sbaglio vanno da 1 a 20 le percentuali realizzative sono fin troppo buone

Last edited by mark_lenders at 4/12/2008 9:52:36 PM

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24134.7 in reply to 24134.6
Date: 4/13/2008 3:20:28 AM
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Si, ma infatti un paio di settimane di tiri liberi ho sicuramente intenzione di farli.
Ma io non mi stavo lamentando per me eh..tutto sommato non ho mai perso partite a causa di disastri ai tiri liberi. Anche io a parte quell'atroce non ho gente che tira peggio del 40%.
Stavo dicendo che bisognerebbe limitare "l'atrocità" degli atroci..cioà evitare esempi grotteschi di giocatori che segnano un TL ogni 100.

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24134.8 in reply to 24134.4
Date: 4/13/2008 4:11:31 AM
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vero...io ho uno che dopo tre campionati quest'anno ha messo i primi due tiri liberi...roba da alcolisti anonimi

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24134.9 in reply to 24134.8
Date: 4/13/2008 4:18:49 AM
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Appunto..questi sono gli esempi a cui mi riferivo.

In linea di massima secondo me si dovrebbero calibrare le percentuali di realizzazione dei liberi mettendo come limite inferiore più o meno il 25%.

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24134.10 in reply to 24134.7
Date: 4/13/2008 4:32:57 AM
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Si, ma infatti un paio di settimane di tiri liberi ho sicuramente intenzione di farli.
Ma io non mi stavo lamentando per me eh..tutto sommato non ho mai perso partite a causa di disastri ai tiri liberi. Anche io a parte quell'atroce non ho gente che tira peggio del 40%.
Stavo dicendo che bisognerebbe limitare "l'atrocità" degli atroci..cioà evitare esempi grotteschi di giocatori che segnano un TL ogni 100.


lo so, però d'altronde quello che dice mark è giusto...cioè che la skill dei tiri liberi ha una scala di valori da 1 a 20...per cui ci può stare che gli atroci in quanto tali tirino in maniera pessima, non è una cosa realistica ma perchè non siamo portati a vederla come una skill simile alle altre...così come non ti aspetti da un atroce a rimbalzo che ti prenda 3-4 rimbalzi a partita (oddio se gioca 48 minuti li può pure prendere), così non ti aspetti da un atroce in TL che segni col 30%...

quello che dici te (% minime del 25-30%) sarebbe possibile se si limitasse la crescita della skill tiri liberi alla pari di resistenza, ad un massimo di notevole...

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24134.11 in reply to 24134.10
Date: 4/13/2008 4:45:27 AM
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Reggie Miller (a cui peraltro può anche capitare una giornata storta)


Reggie era infallibile anche a 39anni!!!
Basta guardare i suoi ultimi PO :'(

quello che dici te (% minime del 25-30%) sarebbe possibile se si limitasse la crescita della skill tiri liberi alla pari di resistenza, ad un massimo di notevole..


son d'accordo.. anche perchè non credo che qualcuno si sbatta a fare arrivare i giocatori a "per me numero uno" in TL

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24134.12 in reply to 24134.10
Date: 4/13/2008 4:49:40 AM
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Si, ma infatti un paio di settimane di tiri liberi ho sicuramente intenzione di farli.
Ma io non mi stavo lamentando per me eh..tutto sommato non ho mai perso partite a causa di disastri ai tiri liberi. Anche io a parte quell'atroce non ho gente che tira peggio del 40%.
Stavo dicendo che bisognerebbe limitare "l'atrocità" degli atroci..cioà evitare esempi grotteschi di giocatori che segnano un TL ogni 100.


lo so, però d'altronde quello che dice mark è giusto...cioè che la skill dei tiri liberi ha una scala di valori da 1 a 20...per cui ci può stare che gli atroci in quanto tali tirino in maniera pessima, non è una cosa realistica ma perchè non siamo portati a vederla come una skill simile alle altre...così come non ti aspetti da un atroce a rimbalzo che ti prenda 3-4 rimbalzi a partita (oddio se gioca 48 minuti li può pure prendere), così non ti aspetti da un atroce in TL che segni col 30%...

quello che dici te (% minime del 25-30%) sarebbe possibile se si limitasse la crescita della skill tiri liberi alla pari di resistenza, ad un massimo di notevole
...

Il che sarebbe esattamente quello che farei io. Ma si potrebbero anche calibrare diversamente le skill per il TL.
Mi sembra un pò falsata come situazione che le percentuali dal campo, i punteggi, etc. etc. tutto sommato rispecchiano quelli che si dovrebbero vedere in una normale partita di basket, e poi ci sono delle aberrazioni di gente che tira i liberi con il 5%.
E' come se un colossale o fenomenale in jumper e distanza tirasse da 3 con il 90%. Spero veramente di non vedere mai una cosa del genere.
Credo che le skill offensive (cioè quelle che decidono la percentuale di realizzazione di un tiro) dovrebbero essere tutte calibrate in modo tale che, a seconda anche del valore difensivo dell'avversario, a lungo andare oscillino tra valori "sensati". Quindi per esempio non più del 75% (in casi veramente estremi) per i tiri da due, non più del 55-60% (sempre in casi estremi) da tre, e valori tra il 25-30% e il 95% dai liberi.

Poi oh, questo è come la penso io, se a tutti gli altri ve bene così non è un problema.

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24134.13 in reply to 24134.11
Date: 4/13/2008 4:53:38 AM
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Reggie Miller (a cui peraltro può anche capitare una giornata storta)


Reggie era infallibile anche a 39anni!!!
Basta guardare i suoi ultimi PO :'(

quello che dici te (% minime del 25-30%) sarebbe possibile se si limitasse la crescita della skill tiri liberi alla pari di resistenza, ad un massimo di notevole..


son d'accordo.. anche perchè non credo che qualcuno si sbatta a fare arrivare i giocatori a "per me numero uno" in TL

Appunto. Questo è il punto chiave.

Anche perchè, a differenza di HT, dove tanta gente allena per 15 o 16 settimana una skill, qui tutti gli allenatori appena decenti devono ruotare tra 2 o 3 allenamenti minimo, più una botta di resistenza. Quindi che rimane, una settimana per i liberi? Due? Si rischia che un gran bel giocatore si ritrovi praticamente a non superare mai il pietoso o lo scarso ai liberi in carriera, e a tirarlo col 30% (ottimisticamente).

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24134.14 in reply to 24134.13
Date: 4/13/2008 5:04:25 AM
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Quindi che rimane, una settimana per i liberi? Due?


io i liberi li lascio perdere e se ho due settimane di buco alleno 1vs1 o jumper per le ali..
visto che nelle secondarie alcuni miei giocatori fanno schifo..

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