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[TR] La Previa Mundial. Chile vs Eslovenia.

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261917.40 in reply to 261917.39
Date: 8/6/2014 10:59:37 PM
Marabunta
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Sólo precisar que en Hattrick tampoco las calificaciones no son ni cerca el mejor indicador del resultado final. Si fuese así, Geolocos no estaría en este momento dentro de los 10 mejores de Chile.

Es más. Ambos juegos comparten características muy similares en cuanto a motor de juego, por lo que he visto. Los eventos individuales se resuelven siguiendo lógicas parecidas. Por citar un ejemplo, allá se ha comprobado que la alineación inicial (calificaciones al minuto 0, si quieren, que es distinta a las calificaciones finales que se muestran al finalizar el partido) influye bastante en la resolución de ciertos eventos durante todo el partido. En Buzzer he tratado de detectar esa misma tendencia y tiendo a pensar que SI. No es lo mismo empezar con un jugador X, aunque juegue pocos minutos, a empezar con un jugador Y. El jugador X, CREO, seguirá influyendo por el resto del partido.

Dejo hasta acá esta volada XD

Last edited by Adonai at 8/6/2014 11:05:35 PM

From: Adonai
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261917.41 in reply to 261917.40
Date: 8/6/2014 11:25:47 PM
Marabunta
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Siguiendo con la misma volada hattrickistica, allá hay varios tipos de ataque, siendo los principales el ataque por las bandas y el ataque central. El simil con Buzzer es ataque externo e interno. Si quiero que mi equipo hattrick ataque más por las bandas, uso la táctica "atacar por las bandas", simil en buzzer es el enfoque de nuestros ataques, para desviar los eventos hacía una zona específica de ataque. Cada tipo de ataque, lógicamente, ponderará distintos tipos de skills de los atacantes vs defensores para resolver cada evento.

Dicho lo anterior, si el equipo rival quiere defender las bandas, hará que sus mejores defensores estén en las bandas, algo así como un hombre a hombre en Buzzer, donde nuestros mejores defensores externos, por ejemplo, cubrirán al mejor defensor externo rival. Pero, si me falta defensa lateral en hattrick, recurro a los reposicionamientos, donde le doy movimiento lateral a mis defensores centrales, haciendo que el motor pondere su defensa más como lateral que como central. De la misma forma en Buzzer doy zonas para variar la ponderación de las skills defensivas de mis jugadores.

La conclusión en Hattrick es que si me atacan central, es ilógico reposicionar mis centrales hacia la banda, puesto que las probabilidades de ataque estarán cargadas al sector interno (aunque iguak seguirán saliendo ataques laterales, pero en menor porcentaje. Igual pasa en Buzzer, que si elijo ataque externo, la mayor cantidad de ataques serán por el sector externo aunque también aparecerán algunas por el sector interno, pero en menor medida). Eso nadie lo discute allá. Acá en Buzzer no entiendo porque se quita ponderación de defensa interna a nuestros defensores si es que sabemos que nos atacarán interno. SALVO que nuestro rival tenga una deficiencia muy marcada en flujo, donde efectivamente podemos provecharnos mejorando nuestra defensa externa (como me pasó en este partido (71964227)). Pero si nuestro rival es el 3 del mundo, no me parece lógico ir por una jugada así, dado que está claro que su flujo no era una debilidad.

Mil disculpas al staff no poder aportar a planificar antes de los partidos, porque estoy ad-portas de entregar mi memoria. Se que suena muy a general después de la batalla, pero Infested sabe bien que es como pienso.

Last edited by Adonai at 8/6/2014 11:28:08 PM

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261917.42 in reply to 261917.41
Date: 8/7/2014 6:39:02 PM
San Felipe Rockets
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Paren su escándalo, la innovación los twiters, etc. Las cosas se ganan con cabeza y huevos.

Donde está la formación de jugadores cuando te toca contra un cuerpo técnico de cracks?


(13298)

Mucho bla bla y poco blu blu, genios hay pocos.

Last edited by Blockman at 8/7/2014 6:39:46 PM

From: Blockman

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261917.43 in reply to 261917.32
Date: 8/7/2014 8:04:41 PM
San Felipe Rockets
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En el staff hubo alguna discusión por el tema de la 3-2, pero fue bastante mínima, más debate fue la táctica ofensiva -que me parece más determinante. La apreciación que hubo contra la 3-2 fue por un factor super puntual -las faltas. De tres, uno se opuso finalmente.


Debieron hacerle caso a ese genio.

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261917.44 in reply to 261917.42
Date: 8/7/2014 9:20:53 PM
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Paren su escándalo, la innovación los twiters, etc. Las cosas se ganan con cabeza y huevos.

Donde está la formación de jugadores cuando te toca contra un cuerpo técnico de cracks?


(13298)

Mucho bla bla y poco blu blu, genios hay pocos.

Esa es la actitud !!!

From: FSH

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261917.45 in reply to 261917.42
Date: 8/7/2014 9:24:33 PM
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En uno de mis tantos post mencioné esto mismo.!!!!
Grande Block!

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261917.46 in reply to 261917.45
Date: 8/9/2014 10:18:27 PM
Infested Warriors
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Igual es muy pronto para empezar a hacer campaña.


Me alegra ver que fueron lo suficientemente respetuosos para no seguir la discusión en mi (merecida) ausencia.

Y sobre la comparación con HTT, es un juego de 11vs11 donde algunos son especialistas en atacar y otros defender. En BB atacan 5 y defienden 5. La analogía del juego por las bandas y por el centro son válidas y pueden ser usadas de una manera didáctica pero no son del todo acertadas.

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261917.47 in reply to 261917.46
Date: 8/10/2014 12:10:27 AM
Marabunta
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Los creadores de ambos juegos son los mismos. Las matemáticas deben ser parecidas.

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261917.48 in reply to 261917.47
Date: 8/10/2014 12:34:22 AM
Infested Warriors
II.2
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¿Cual es la probablididad de que jugando 4-4-2 y atacando por las bandas uno de los DFC tire el centro desde la banda (no tiro libre o de esquina) y que el otro DFC termine la jugada en gol? ¿O que el Arquero termine esa misma jugada defendido por el DC del equipo rival?
En contra parte...
¿Cual es la probabilidad que atacando por fuera los P/AP tiren triples? ¿La % de que atacando por dentro los externos intenten tiros bajo la pintura?
¿La probabilidad de que un tiro de un B sea defensivo por el P rival?

Hay muchas similitudes emtre BB y HTT, ,mas esto no quiere decir que funcionen igual.

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261917.49 in reply to 261917.48
Date: 8/10/2014 2:16:51 AM
Marabunta
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¿Cual es la probablididad de que jugando 4-4-2 y atacando por las bandas uno de los DFC tire el centro desde la banda (no tiro libre o de esquina) y que el otro DFC termine la jugada en gol? ¿O que el Arquero termine esa misma jugada defendido por el DC del equipo rival?
En contra parte...
¿Cual es la probabilidad que atacando por fuera los P/AP tiren triples? ¿La % de que atacando por dentro los externos intenten tiros bajo la pintura?
¿La probabilidad de que un tiro de un B sea defensivo por el P rival?

Hay muchas similitudes emtre BB y HTT, ,mas esto no quiere decir que funcionen igual.

¿Cuál es la probabilidad de que un pívot defienda un ataque interno rival usando su TIRO INTERIOR?

Siempre en los eventos de lanzamiento al aro se enfrenta el ataque v/s la defensa rival (ponderando en estas fórmulas varias skills). Nunca ataque v/s ataque. En HTT esas funciones las ejecutan distintos jugadores (algunos ponderan más en ataque, otros más en defensa, pero también se ponderan las skills de atacantes por un sector v/s defensores por el mismo sector), mientras en BB la defensa y ataque las ejecutan el mismo jugador, pero pienso que siempre enfrentando mismos sectores de ataque y defensa (tiro cercano al aro v/s defensa interior + poca defensa exterior, tiro lejano v/s defensa exterior + poca defensa interior).

Siguiendo con esto de similitudes, el mediocampo me otorga porcentaje de posesión en HTT (más eventos normales de gol a mi favor) de la misma forma que en BB me otorga más posesiones el dominar los rebotes, aunque estos en ninguno de los 2 juegos dirá exactamente que equipo tendrá efectivamente más eventos a favor, pues hay otras variables que inciden (eventos de experiencia, faltas, pérdidas, etc, etc). Se hace un arreglo en el modelo matemático usando otras variables, pero para mi el modelo sigue siendo muy idéntico.

La forma en que se bloquean los ataques, es decir, la manera en que se distribuyen las defensas según el ataque rival, es el mismo. Aplico esa regla y me va bien en ambos juegos.

Last edited by Adonai at 8/10/2014 2:18:19 AM

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261917.50 in reply to 261917.49
Date: 8/10/2014 9:59:34 PM
Infested Warriors
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La forma en que se bloquean los ataques, es decir, la manera en que se distribuyen las defensas según el ataque rival, es el mismo. Aplico esa regla y me va bien en ambos juegos.


Por eso te digo que son similares mas no iguales.

Por que la forma de atacar (sea el enfoque que sea) depende de las caracteristicas de los jugadores.
Un ataque por dentro se puede cargar a los externos; al alero y un interno; a los internos; al AB, AL y AP; a todo el quinteto; o cualquier combinación.
Dependiendo de la forma de atacar del rival y dependiendo del tipo de defensa que se use (m2m, 2-3, 3-2, 1-3-1, etc) se vera cual DI se enfrenta a que TI del rival.
Las zonas en BB no funcionan únicamente como dar un boost al sector que se cargue (como muchos piensan, sobre todo los que vienen de HTT), si no que también se ancla a un jugador a una zona determinada del campo. en una zona 2-3 difícilmente el que juegue en posición defensiva de B o AB defienda un tiro en la zona pintada o el AL defienda un tiro en la zona del AP; lo que no quiere decir las rotaciones defensivas no ocurran.
En una defensa m2m si un B/AB/AL intenta un Tiro Interior será defendido en la mayoría de los casos por su par. En una Zona 2-3, 3-2, 1-3-1 el Tiro será defendido principalmente por el que este jugando defensivamente de P.

Todo esto no tiene nada que ver con conocimientos míos de basquetball, si no que de los dicho por los BB , incluyendo lo de la comparación de las calis en BB y HTT.
En un comienzo del juego las zonas funcionaban como un mero boost al m2m, pero después hubo un retoques en el motor y las defensas zonales fueron realmente zonales.



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