BuzzerBeater Forums

BB Chile > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
59099.40 in reply to 59099.38
Date: 11/20/2008 2:12:44 PM
Marabunta
II.3
Overall Posts Rated:
802802
Second Team:
Frente Glaciar

De todas esas posibles situaciones que candidamente considera causales de estancamiento, las únicas que en verdad estancan son el potencial y edad excesiva, referente al potencial la respuesta está señalada y decidí agregar una explicación mayor para el bien de la comunidad pues Mayeah parecía confundido. Si es por la edad, la respuesta es idéntica al potencial, por lo que secundarias siguen siendo mala idea. En verdad, creo que las otras no merecen comentario.


La altura sí puede estancar... y te lo digo porque conozco un caso a nivel de selección (el cual no puedo comentar por este foro, pero sí por el foro externo si quieres).

En cuanto al entrenador de nivel bajo, me parece un punto que tomará mas relevancia de aquí en más. Piensa que el cuerpo técnico sube su sueldo semana a semana, y necesita renovarse. Puede perfectamente que el dueño del jugador decida contratar un entrenador de menor nivel por razones económicas.

Last edited by Adonai at 11/20/2008 2:13:19 PM

From: Nhox
This Post:
00
59099.41 in reply to 59099.38
Date: 11/20/2008 2:15:15 PM
Overall Posts Rated:
5858
En una supuesta final del mundial, si Chile estuviera en ella, y el rival es de similar caracteristicas en todas las lineas a Chile, y este viene jugando todos sus partidos con una misma tactica de ataque y defensa, ¿Como afrontarian el partido? ¿se la jugarian por los antecedentes previos de ese equipo o no tomarian encuenta esos hechos?

Si un jugador tiene 2 niveles menos de experiencia que otro, pero el de menor experiencia tiene 1 nivel mas en las habilidades principales, ¿que elijen? ¿experiencia o mas nivel?


Salu2


This Post:
00
59099.42 in reply to 59099.40
Date: 11/20/2008 2:26:30 PM
Overall Posts Rated:
409409
La altura sí puede estancar...


En verdad es así? Pensé que sólo hacía que fuera más lento pero como nunca cambia y es la misma desde que el jugador aparece en el draft, nunca la consideré como una variable ya que siempre lo ha afectado igual... por lo que no lo consideré en mi comprensión de estancar, que pensé que se refería a que un jugador va subiendo y súbitamente deja de subir notoriamente y se "estanca".

En cuanto al entrenador de nivel bajo, me parece un punto que tomará mas relevancia de aquí en más


Pienso parecido.

Puede perfectamente que el dueño del jugador decida contratar un entrenador de menor nivel por razones económicas.


Sí, pero aseguro que nunca bajará de nivel 5 y creo que es una exigencia fuera de nuestra realidad el exigir entrenadores de nivel mínimo 6 o 7. Por lo que si alguien tiene entrenador 6 o 7 y por razones económicas -cosa que para el que pudo comprar el nivel 6 o 7 me parece casi increíble- decide bajar a nivel 5, no me afectaría tanto como NTM ya que exigiría mínimo 5 y de paso, le comentaría que en casi todas las situaciones imaginables tomó una decisión al menos cuestionable para el mejor rendimiento de su club.

Saludos,

Demian
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos


This Post:
00
59099.43 in reply to 59099.42
Date: 11/20/2008 2:35:11 PM
Overall Posts Rated:
2828
para todos...
alguno de uds. va hacer se compromete a hacer informes? para mi son super importantes, quisiera saber que piensan uds..informes post partidos? mensuales?

This Post:
00
59099.44 in reply to 59099.38
Date: 11/20/2008 5:30:23 PM
Overall Posts Rated:
355355
Si es por la edad, la respuesta es idéntica al potencial, por lo que secundarias siguen siendo mala idea


cuando la edad es alta el jugador no deja de entrenar, por experiencia personal (aproximadamente un año) puedo decir con certeza que si bien el entrenamiento es más lento el entenamiento existe. Por potencial aun no he llegado a un nivel tan alto como para decir que se me ha estancado el entrenamiento pero cuando veo que se demora más de la cuenta en subir una habilidad puedo optar a otra principal o bien a una secundaria. Para mi no es una mala idea.-

This Post:
00
59099.45 in reply to 59099.44
Date: 11/20/2008 6:32:15 PM
Overall Posts Rated:
409409
Para Nhox:
Siempre tomaré en cuenta los hechos, sin embargo, puede que los mismos hechos los interprete de manera diferente. Si ambas selecciones tienes líneas parecidas, fijaría la táctica explotando ventajas individuales que nosotros podamos y bloqueando las de ellos. Eso significa que sí estoy dispuesto a jugar de manera distinta a como la lógica dictaría viendo sus últimos partidos, por supuesto, eso no implica que lo haré ;)


Para Nachito_:
Me comprometo a generar espacios para que todos los miembros de la comunidad puedan opinar, posiblemente Facebook o el foro externo en caso que resultase. Respecto a los informes, no tendría problema en escribirlos de acuerdo al quórum, si tú y otro usuario fueran los únicos usuarios tendería a preparar informes que explican los resultados a grandes rasgos y de forma mas espaciada, si hay amplio interés, podría hacerlo partido trás partido, en este caso, haría un informe antes del partido, cosa que las críticas se hiciesen con la información disponible antes del encuentro y teniendo información para ver su efectividad.


Para Berseck:

Si es por la edad, la respuesta es idéntica al potencial, por lo que secundarias siguen siendo mala idea


Por lo tanto, mi consejo sería el mismo que del potencial. Seguir con las principales, ya que elevan más el desempeño en menor tiempo. Eso pediría yo como seleccionador a menos que requiera secundarias pero lo más probable es que la mayor parte del tiempo opté por primarias según el rol en la selección, esto, teniendo en cuenta el supuesto de la pregunta de BMB de que el mánager hará todo lo que se le pide. En la realidad, creo que resulta ser una combinación de las necesidades del mánager y los objetivos del club.

Saludos,

Demian
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos

This Post:
00
59099.46 in reply to 59099.45
Date: 11/20/2008 7:04:57 PM
Overall Posts Rated:
355355
Seguir con las principales, ya que elevan más el desempeño en menor tiempo.

Entonces porque BB-Charles se molestó en aclarar que los tapones elevaban considerablemente el efecto de defensa interior? o bien para un alero que tenga buenos skills externos no seria conveniente que además dentro de sus atribuciones posea rebotes? o un ala-pivot con tiro? o un pivot con pases (eso además de eficaz y mucho es raro tenerlo)...?
a menos que requiera secundarias pero lo más probable es que la mayor parte del tiempo opté por primarias
(error ortografico, yo no soy perfecto pero es relevante porke le da un tiempo pasado a un verbo que debería ser condicional xD o bien por el presente "opte")...
es obvio que el manager tambien va a optar por las habilidades primarias pero el caso era una posible tranca o estancamiento en el progreso por temas como el potencial, la idea era buscar una alternativa, la cual creo que sin lugar a dudas el entrenamiento de alguna habilidad secundaria (si la altura lo permite en su caso) es una opción destacable. Otra opción pudo haber considerado el entrenamiento de TL o resistencia, no como caballo en celo xD pero mientras sea para darle una senda nueva no sería malo... pues en tu slogan tienes ideas nuevas, y el mejorar solo las habilidades principales en un "estancamiento" me parece algo contradictorio, sería la idea clásica.

This Post:
00
59099.47 in reply to 59099.46
Date: 11/20/2008 7:28:34 PM
Overall Posts Rated:
409409
Entonces porque BB-Charles se molestó en aclarar que los tapones elevaban considerablemente el efecto de defensa interior? o bien para un alero que tenga buenos skills externos no seria conveniente que además dentro de sus atribuciones posea rebotes? o un ala-pivot con tiro? o un pivot con pases (eso además de eficaz y mucho es raro tenerlo)...?


Para mí, Tapones es principal en Pívots y AP, que en general otros mánager no lo valoren es otra cosa. Aleros con skills de externos me parece igual de importante que tenga buenos internos. Ala-pívot con tiro, me parece de perogrullo, a los que juegan en mi equipo les exijo además tener alcance, sino no los compro. Pívot con pases xD Es curioso, siempre he recalcado ese tipo de cosas -sino preguntale a EdoStenger que entrena Pívots- por mi parte, hace poco vendí un Pívot joven al cual entrené pases hasta fuerte, y mi otro pívot tiene respetable. Estuvieron entre los pasadores de la liga.

error ortografico

Mi error, lo acepto humildemente. Pero no creo que sea lo más relevante para el cargo. P.D.: "error ortografico" está mal escrito es ortográfico.

el caso era una posible tranca o estancamiento en el progreso por temas como el potencial, la idea era buscar una alternativa, la cual creo que sin lugar a dudas el entrenamiento de alguna habilidad secundaria


Mi idea es encontrar el óptimo. Sigo sosteniendo que la mayor parte del tiempo lo mas eficiente es primarias por todos los motivos que ya señalé en post anteriores.

pues en tu slogan tienes ideas nuevas, y el mejorar solo las habilidades principales en un "estancamiento" me parece algo contradictorio, sería la idea clásica.


Si por crear ideas nuevas significa tener ideas malas o subóptimas, entonces llámame el conservador número uno. Cuando tengo ideas nuevas, me refiero a cosas que funcionen y que no se hagan, no lo digo simplemente por poner algo. Pienso cosas para obtener victorias, no se trata simplemente de decir cosas. El sentido último es que funcionen. Y funcionen bien.

Espero haya logrado responder tus preguntas de manera satisfactoria y dado a entender bien mis ideas.

Saludos,

Demian
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos

This Post:
00
59099.48 in reply to 59099.47
Date: 11/20/2008 7:55:00 PM
Overall Posts Rated:
355355
Si por crear ideas nuevas significa tener ideas malas o subóptimas, entonces llámame el conservador número uno

pero como dices en un principio que tienes aleros externos con buenas condiciones internas y/o pivots con pases y sales depues que lo óptimo es entrenar las habilidades principales xD entonces en tu equipo no haces lo óptimo, según tu propia lógica, ya que un pívot necesita rebotes, tiro interior, def interior, rebotes y tiro (pues tiro es importante para todo tipo de estrategias ofensivas), y tu entrenas (o bien lo hiciste o nombraste) una habilidad secundaria.-

This Post:
00
59099.49 in reply to 59099.48
Date: 11/20/2008 8:32:02 PM
Overall Posts Rated:
409409
Para Berseck:

pero como dices en un principio que tienes aleros externos con buenas condiciones internas y/o pivots con pases y sales depues que lo óptimo es entrenar las habilidades principales xD entonces en tu equipo no haces lo óptimo, según tu propia lógica,


El tema igual es medio técnico pero, por decirlo de forma amena, las decisiones que tomo como entrenador de equipo normal no son las mismas que tomaría como NTM. Son cosas absolutamente distintas, como NTM no te preocupas de consideraciones económicas, no ves minutos, de hecho, el entreno es una sugerencia y no una ley. Además, es común que los que tienen seleccionados nacionales se dedican a entrenarlos, por lo menos, así ocurre usualmente -aunque ahora me enfrentaré a topes de potencial cosa que antes era al menos infrecuente- pero ya pensé en ese detalle. En mi caso particular, yo entreno exteriores, mi pívot no era prioridad, por lo que sus principales no son lo más relevante en mis entrenos. Por dar una muestra, como entrenador de equipo normal decido ir Walk Over por consideraciones de optimización económica, en la selección adulta, no te preocupas por el rendimiento económico.

El ejemplo que puse era para ejemplificar la forma en que valoro y entiendo algunas habilidades en posiciones puntuales, bajo ninguna circunstancia creo que mis decisiones estratégicas de mánager regular sean las preocupaciones de un NTM. Por la sencilla razón de que son roles distintos.

Espero que ahora si haya quedado más clara mi idea. Pero siempre estoy dispuesto a seguir desarrollando mis planteamientos si así mis votantes lo requieren.

Demian
No Miembro Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos


From: Mayeah

This Post:
00
59099.50 in reply to 59099.48
Date: 11/20/2008 8:56:11 PM
Overall Posts Rated:
224224
Queria corregir una respuesta mia que ahora al leerla la encuentro muy errada.

Es con respecto a la del jugador con tiro 15 y alcance 8.

Haber respondido contraatque como una de mis 2 opciones (la otra era movimiento), es un gran error por que por lo menos a nivel de seleccion se necesita como nivel 12 o 13 para empezar a ser efectivo en contraatques... asi que me iria a movimiento por su carencia de alcance.

No se si viste, pero tal y como posteo Ado, si te respondi la pregunta, no hize evasivas, claro que di 2 opciones, ahora me quedo solo con una despues de analizarlo con menos sueño y mas calma =)...

PD: A los que me dicen que onda por que no posteo tanto, eso se debe a que posteo solo para responder preguntas con respecto a la seleccion que son las que nos interesan a todos, en otras cosas no me meto yo.

(ahora parece que habian unas preguntas de BMB, llegue hace poco, si las encuentro las respondo apenas pueda =))

Saludos,

Mayeah
Staff U-21, con experiencia en selecciones

Advertisement