BuzzerBeater Forums

Προσπάθησα να δώσω κάποιες διαφορές των 2 τακτικών. Κάτι που με προβλημάτιζε και μένα εδώ και καιρό. Επί της ουσίας δεν διαφωνούμε. (Χωρίς βέβαια να παραγνωρίζουμε το κόστος σε ριμπάουντς όταν παίζουμε 3-2)

Τώρα στο θέμα των εσωτερικών τακτικών που νομίζω πως είχαμε κάποια διαφωνία φαίνεται πως είχαμε και οι 2 δίκαιο. Εσύ που επέμενες στα 2ωντα των ψηλών, εγώ που επέμενα πως δύσκολα στήνονται. Ο BB-Charles στο κεντρικό φόρουμ απαντώντας μου σε αυτό το θέμα ήταν του στυλ : Σταματήστε να φτιάχνετε Cardenas (400k μισθό C's) και αρχίστε να προπονείτε πιο all around ψηλούς. Με έγραψε στα @@ του βέβαια όταν του πα πως αυτό είναι τρομερά δύσκολο να γίνει. Άντε να βάλεις 1 παίκτη 7'5 σαν PG για να πάρει πάσα, αν και όταν...

Η λογική του ήταν πως οι κοντοί/ψηλοί είναι ίσοι σαν τακτικές εάν οι ψηλοί είναι all around. Το πρόβλημα όμως παραμένει πως είναι απίστευτα δύσκολο να τους φτιάξεις αυτούς τους ψηλούς, ενώ πολύ ευκολότερα στίνεις εξωτερική τακτική. Κάτι που επί της ουσίας δεν διαφώνησε μαζί μου, αλλά μου πε, θυσίασε ματς για να φτιάξεις τους ψηλούς που χρειάζεσαι. Δεν συζητάει καν το να δώσει την ευχέρεια να μπορούν οι forwards να προπονούνται στην πάσα. Θα αλλάξει κάτι λέει όταν οι ψηλοί αρχίσουν να προπονούνται σωστά και φανεί πως δεν δουλεύει. Στην ουσία για μένα προκειμένου να μην υπάρχουν οι κάθε Cardenas μαζί με τα ξηρά καίγονται και τα χλωρά. Εξήγηση; Να μπορέσουν οι μικρές ομάδες να φτάσουν τις μεγάλες. Γνώμη μου; Απλά οι φάρμες θα αλλάξουν ρόλο και οι πλούσιες ομάδες θα συνεχίσουν να αγοράζουν τους καλύτερους παίκτες.

Βάση αυτών λοιπόν θεωρώ πως πλέον οι ψηλοί γίνονται ρολίστες και το παιχνίδι χάνει 1 μεγάλο μέρος της γοητείας του αφού κόβει δρόμους για το πως κάποιος μπορεί να πετύχει και αναγκαστικά πια μπαίνουμε σε καλούπια με πολύ μικρά περιθώρια διαφοροποίησης

Last edited by JohnnyB at 1/22/2010 4:49:33 PM

Κοιτα Τζονυ,στο θεμα της προπονησης εχεις ενα δικιο.Οντως ειναι πολυ πιο ευκολο να φτιαξεις εναν ολοκληρωμενο PG για παραδειγμα παρα εναν ολοκληρωμενο C.Τον PG τον προπονεις πασα,χειρισμο,αμυνα,εμβελεια σε μια θεση χωρις να χρειαστει να παιξει εκτος θεσης.Τον C για να τον κανεις ολοκλ. πρεπει να παιξει και pg να παρει πασα,κλπ.Αυτο ειναι αληθεια.Ομως τι να κανουμε?Ετσι ειναι το παιχνιδι.Αυτες τις δυνατοτητες μας δινει καλως ή κακως.Το θεμα ειναι εμεις τι κανουμε.Φυσικα και μπορεις να προπονησεις πασα τον C και μαλιστα σε μια θεση,αλλα πρεπει να παιξει PG.Με τι κοστος?Πιθανον και μερικες ηττες.Εσυ κρινεις αν αξιζει να τις κανεις ή οχι.Μην ξεχνας πως (οπως λες κι εσυ) το παιχνιδι ειναι μακροπροθεσμο.Δεν χρειαζεται να νικας σε καθε ματς.Στο κατω κατω κατι δεν πρεπει να κανεις για να ξεπερασεις τον αντιπαλο(πχ Gold Towers στην περιπτωση σου)?Ας χασεις και μερικα ματς,δεν εγινε και τιποτα.Δηλαδη οι μεσαιες ομαδες της Α1 πανε να χτυπησουν στα ισια τον Ασυγκρατητο στην κανονικη περιοδο?Προπονησουλα κανουν και ολα καλα.

Βεβαια σου λεω κι εγω αυτα που λενε και οι αλλοι,αλλα ετσι ειναι.Δεν γινεται να εχουμε ολοι την καλυτερη ομαδα στον κοσμο!Παντα κατι θα υπαρχει που πρεπει να βελτιωσουμε.Ισα ισα που για φαντασου να σου εδινε το παιχνιδι τη δυνατοτητα να προπονεις οτι θεση θες,σε οτι σκιλ θες.Θα ειχε κανενα ενδιαφερον?

Το αν ειναι πιο ευκολο να στησεις μια εξωτερικη τακτικη (με βαση και την προπονηση)?Ισως ναι.Αν το θεωρεις,τοτε απλα καν'το.Απλα πραγματα.

Δεν διαφωνω σε οσα εγραψες,οντως η προπονηση βοηθα τους κοντους.Αλλα αυτο ισχυει για ολους.Και σκεψου τι πλεονεκτημα θα κερδισεις αν φτιαξεις ολοκληρωμενους ψηλους εναντι των αντιπαλων σου που πιθανον να μην το κανουν :)

Ωραια,τοτε πεσε 5ευρω :Ρ

ΥΓ.απο ποιον ζητησα λεφτα τωρα.. :))))

Το πρόβλημα μου φίλε είναι πως δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες ψηλών/κοντών. Εγώ είμαι 31 χρονών, και ανυπόμονος. Θέλω να κερδίσω τώρα. Με ενοχλεί ο Gold Towers που προπονεί κοντούς τελικά έγινε πιο ισχυρή ομάδα από μένα. Πως να το δεκτώ λοιπόν αυτό; να κερδίζει την στιγμή που βάζω εγώ τον C μου να παίζει PG; Βάλε τώρα στην θέση μου 1 15χρονο που λογικά το αίμα του βράζει περισσότερο από το δικό μου και πες του περίμενε για αν και ίσως...

Όσο για τα πλεονεκτήματα του να φτιάξεις αυτούς τους ψηλούς είμαι πραγματιστής. Αν δεν δω πως κάτι δουλεύει, δεν το πιστεύω. Πιθανόν λάθος μου, αλλά το πίστευε και μη ερεύνα δεν ήταν ποτέ του στυλ μου.

Δεν λέω πως δεν προσαρμόζομαι, αυτή η συζήτηση ψηλοί/κοντοί με έκανε να αλλάξω τα μεταγραφικά μου σχέδια. Παρόλα αυτά δεν μπορεί να αλλάξει την πεποίθηση μου πως τελικά οι κοντοί είναι ευνοημένοι.

Εάν δω μια αλλαγή στους κοντούς που να κάνει τα εσωτερικά σκιλς εξίσου σημαντικά με τα σκιλς των ψηλών όπως ισχύει το ανάποδο τότε όντως θα πώ πως υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Το πρόβλημα εδώ; ο πιο ακριβος γκαρντ έχει μισθό κάπου 200κ. Cardenas όμως πολλοί. Η εξήγηση μου για το φαινόμενο; Στους κοντούς προπονείς χωρίς αλλαγή θέσης 6 σκιλ με το 1 να ναι παμθφηνο στους ψηλούς 4, να ναι όλα ακριβά και κανένας να μην έχει πεισθεί για την αξία της τάπας

Να πω και γω κατι με τα λιγα που ξερω.Για παραδειγμα καποιος που θελει να παιξει με τους ψηλους του,γιατι να καιγεται τοσο για την πασα?Καλαθια δε θες να βαλει?Καλη η πασα στο 6-7,αλλα αν δεν την εχει δεν αξιζει να την ανεβασεις πανω απο 2 λεβελ..Γι αυτο υπαρχουν τα φιλικα ομως(ναι,τζωνυ,ομαδες σαν και σενα πανε μεχρι τον τελικο ή τουλαχιστον εκει γυρω,αλλα σιγουρα μπορεις να κλεψεις μια-δυο εβδομαδες μεσα στη σεζον για την πασα).Αφου θες να σκοραρουν οι ψηλοι σου,δωστους τροπους να σκοραρουν,σουτακι μεσα/εξω,λιγο μπασιμο,βολες (που συνηθως για τους ψηλους ειναι πιο χρησιμες).

Το να εισαι της λογικης,εχω 2 παιχταραδες ΠΦ/C και θα τους κερδισω ολους δε γινεται να λειτουργησει,πως να το βαλει το καλαθι ο καημμενος αμα δεν του δινουν οι αλλοι τη μπαλα?Οπως φυσικα δε μπορεις να πεις οτι με PG/SG μπορεις να κερδισεις (σε κανουν παρτυ μεσα,χανεις ολα τα ριμπαουντ,τα τριποντα καποια στιγμη σταματαν να μπαινουν) ετσι ειναι και με τους ψηλους.

Σταματηστε ολοι αυτην την καραμελα με τους κοντους να μην παιζουν εκτος θεσης..Δηλαδη οταν βαζω τον SG μου να παιξει PG για να παρει περ. αμυνα δεν ειναι εκτος θεσης?Οταν βαζεις τον C σου σαν ΠΦ για να παρει σουτ με αλμα ειναι?

Η μονη αδικια ισως για αυτους που προπονουν ψηλους ειναι οτι πραγματικα καλοι κοντοι δεν πουλιουνται,ή πουλιουνται σε πολυ μεγαλες τιμες.Αυτος που ψαχνει για εναν ψηλο θα τον βρει,κι ας εχει καποια ελαττωματα,οσο εχει λιγο εσ. σουτ/αμυνα/ριμπαουντ τη δουλεια του την κανει(απλος ρολιστας δηλαδη).


Και οσο γι αυτο με τα 7 και τα 4 σκιλλ:

Κοντοι:
περ. αμυνα σαν PG
σουτ με αλμα
εμβελεια αλματος
μπασιμο
χειρισμος
πασα
το 7ο δεν ξερω πιο ειναι


Ψηλοι:
εσ. σουτ
εσ. αμυνα
ριμπαουντς
σουτ με αλμα
μπασιμο
χειρισμος
ταπες


7 ειναι και για τους δυο.

Άλλο βάζω τον SG μου σαν PG για πάσα και άλλο βάζω τον C μου σε αυτή την θέση. Όσο για το άλλο ξανακοίταξε τι μπορείς να προπονήσεις στις θέσεις PF/C και μετά ξαναπές μου πως είναι 7. Αλήθεια από και ώσπου ο χειρισμός προπονείται από τους ψηλούς;

Σε παρακαλώ πριν γράψεις κάτι διασταύρωσε το 2-3 φορές. Ειδικά όταν είναι κάτι εύκολο.

Παρεμπιπτόντως πίεση προπονείς με 2 θέσεις άρα μπορεί ο SG να μείνει SG.

Οι σχεδιαστες του παιχνιδιου καθε τοσο λενε για ισορροπια και αυτο προσπαθουν να κανουν.Οποια τακτικη και αν εφαρμοζεις πρεπει να εχουν οσο δυνατον περισσοτεροι παικτες τα σκιλ που χρειαζεται η καθε τακτικη.Θελεις κοιτα μεσα? το να εχεις τους 2 ψηλους στο θεο τα σκιλ και οι κοντοι απλα να εχουν πασσα δεν λεει πρεπει και αυτοι κατι να εχουν στα σκιλ για την εν λογω τακτικη .

Επειδη ειμαι πιο νεος απο σενα δε σημαινει οτι αυτα που λεω δεν τα ψαχνω. Οταν λεμε φοργουορντς,εννοουμε τον ΣΦ και τον ΠΦ νομιζω,αρα ναι,μπορεις να του προπονησεις χειρισμο..(97289.1)

Το διασταυρωνω μια και μου φτανει.

Μηπως το να βαζεις τον C σου να παιξει ΠΦ ειναι πιο δυσκολο απτο να βαλεις τον SG σου να παιξει PG??