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No presentar equipo

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From: EdBuPe

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98136.41 in reply to 98136.39
Date: 6/22/2009 2:21:28 PM
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Los WO accidentales existen, pero son un porcentaje extremadamente pequeño...

Medida principal: (1er WO, puede ser un descuido...)

-Perdida de entreno semanal, ningún jugador entrenará esa semana.
-25-0
-No sube el entusiasmo aun habiendo jugado PIC.

Medidas añadidas: (2º WO, que poca memoria, o me voy de vacaciones...y se me olvido...otra vez..)

-Multa equivalente al maximo de taquilla (según precios y capacidad de campo).
-Baja el entusiasmo como si se hubiese jugado MOT.

Medidas añadidas: (3º WO y sucesivos, aquí hay un verdadero problema, pero ya es alguien con muchas ganas de explotar los beneficios, o con pocas ganas de jugar o con un problema grave personal...quien sabe)

-No cobrar contrato de TV ni Tienda.
-Bajan las formas de todos los jugadores computando 0 minutos esa semana aun habiendo jugado otros 2 partidos correctamente.



Me parecen bien las medidas, aunque personalmente si hubiera un 3r WO aumentaria las penas, como por ejemplo una multa de los GM de por ejemplo 50.000$ más o menos.

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98136.42 in reply to 98136.41
Date: 6/22/2009 3:06:52 PM
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Pensad que esas posibles multas o penas también han de ser aplicables a las selecciones, que algún que otro WO también se ha visto.

O sea, que perder el entreno no serviría, la bajada de entusiasmo sí.
Multa? A la federación (que no existe)? Al mánager nacional?

Desde luego han de ser criterios unificados (o no... no lo sé), los WO de selecciones podrían llegar a ser muy trascendentes.
Yo creo que el camino debe estar en jugar con el entusiasmo en caso de WO doloso.

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98136.43 in reply to 98136.42
Date: 6/22/2009 3:18:38 PM
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Efectivamente, todo el desarrollo de las propuestas es a nivel de equipo, no de selecciones.

Creo que a nivel de selecciones, no hay ningún WO por descuido, ya que no es un único manager el que esta implicado en ese proyecto, no es un descuido porque cuando te presentas a seleccionador, necesitas un mínimo de compromiso, un mínimo de actividad en el juego (horas o muchas horas o demasiadas horas) para llevar a cabo el cargo de seleccionador.

por lo que la medida a tomar a nivel de selecciones desde mi punto de vista sería mucho mas drástica, solo a nivel de selección...

1er WO: Primer aviso, bajada de entusiasmo al mínimo que se pueda llegar a tener.
2º WO: Expulsión del torneo en cuestión.

En definitiva bastante más sencillo que a nivel de managers.

Un saludo.

From: EdBuPe

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98136.44 in reply to 98136.42
Date: 6/22/2009 3:19:23 PM
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Es verdad... en partidos de selección ya han habido WO... probablemente la sanción sería bajarles el entusiasmo bastante, porqué no sé que otra cosa se podría hacer

Last edited by EdBuPe at 6/22/2009 3:19:42 PM

From: infinit

To: MOS
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98136.45 in reply to 98136.35
Date: 6/22/2009 6:46:58 PM
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Bueno, la cosa puede ser buscar la fórmula para quitarlos. Si se quieren evitar habrá que buscar el término medio entre la situación actual y la lapidación pública de mánagers.

Opto por endurecer un poco la sanción al manager y ver qué pasa. Por ejemplo, que pierda el entreno de ese partido absolutamente, aunque ponga a dos jugadores.

Si tras tomar esa medida, la gente sigue tomándose el tema a cachondeo, pues se puede buscar otro pasito más.

Totalmente de acuerdo.

Y lo digo yo que soy uno de los beneficiados por la "sanción del 0-25" por no presentar equipo...
Ya llevo 8 WO's en mi historial (y no es que me enorgullezca tampoco), pero bueno, no es tan grave, ya que sólo llevo 1 en partido oficial.
Ése fue mi primer WO, y me salvó en mi último partido de liga regular de descender a V por un sólo punto de basquetaverage con otro de mi ex-liga. Yo perdí de -25, y él (que ya era un semi-bot) lo hizo de -43 en esa última jornada. Si hubiese metido sólo un punto más, yo me hubiese ido a V pq me quedé sin jugadores para jugar el PO de descenso. Me lo jugaba al todo o nada. Si hubiese presentado mi mejor equipo por aquel entonces, casi seguro hubiese perdido por más de 25, ya que venía de un CT para salvar la categoría. Me salió bien y ahora puedo disfrutar de la III división.

De todas formas, vi que era una laguna que tenía el juego, y como tenía la posibilidad de hacerlo, me aproveché...

Pero la verdad es que sí tendría que perjudicar más al que no presenta jugadores.
Estaba de acuerdo con el 0-75 ó 0-100, pero claro, como habéis dicho sería un problema ya que el rival sale Muy beneficiado.

La pérdida de entrenamiento y el afectar al entusiasmo me parecen muy buenas opciones, ya por reiteración podrían quedarse sin taquillas y otras similares... A ver que decidirán los BBs, si quieren modificarlo y como. :)

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98136.46 in reply to 98136.45
Date: 6/23/2009 6:20:42 AM
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Hola,

Como alguien ya ha comentado, en mi opinión lo más justo sería una modificación del entusiasmo, por ejemplo provocar el mismo efecto que un CT, ya que es una acción que no beneficia "directamente" a ningún rival y perjudica seriamente al equipo infractor.

Saludos

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98136.47 in reply to 98136.46
Date: 6/23/2009 7:47:44 AM
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¿En que circunstancias un Mànager se plantea un WO "accidental"? Cuando prevee una derrota per más de 25 puntos y la pérdida del basquet-average. Suelen ser partidos de final de temporada o encuentros muy determinados que afectan a terceros. En este panorama nos podemos encontrar con equipos que se han preocupado de presentar a sus jugadores, de planificar tácticas y cuadrar minutos, gente que se preocupa verdaderamente del juego y que son la base de lo que es actualmente BB, equipos que se han visto afectados gravemente por otros que renuncian directamente y se aprovechan de un "vacio legal", se aprovechan del WO. Dejkando de lado la moralidad del hecho, o si es legal o no (que lo es, porqué todo lo que no es ilegal es legal), pero que va en contra directamente del espíritu del juego. Porqué se trata de "Jugar al Basquet" no de "No Jugar".
Bien, si aceptamos el hecho de que esto ha de cambiar, analicemos pues de que manera. Hasta la fecha se penaliza con derrota 25-0. El principal problema es que muchos partidos finalizan con derrotas de más de 25 puntos. ¿Y si subimos a 50? Partidos de más de 50 puntos ya no hay tantos, mejor dicho, yo no he visto ninguno, aunque seguro que alguno encontraríamos.
Con esto anularíamos el principal motivo del WO, porqué saldría más a cuenta disputar el partido aun que se pierda por 30 o 35 puntos.

¿Eliminaríamos definitivamente los WO? No, pero estoy convencido que los reduciríamos de forma muy considerable. Los que quedarñian serían auténticos WO accidentales. Por lo que la cantidad de gente presuntamnente "beneficiada" sería ridícula.

Y informáticamente sería tan sencillo como poner 50 donde ahora pone 25.

Primum vivere, deinde philosophare...
From: GM-Zuper

To: Quim
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98136.48 in reply to 98136.47
Date: 6/23/2009 8:04:59 AM
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Creo que la opción más justa sería, pérdida de entreno de esa semana y entusiasmo como si jugase en normal. Así no se perjudicaría en exceso a los WO verdaderamente accidentales. Y no habría beneficio a los "no accidentales"



Last edited by GM-Zuper at 6/23/2009 8:06:18 AM

From: Quim

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98136.49 in reply to 98136.48
Date: 6/23/2009 9:41:20 AM
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El problema se presenta cuando si se juega ganas por más de 25 puntos. Entonces el equipo que se presenta a jugar pasa a ser el perjudicado porqué le quitas la posibilidad de ganar por 40 o más. Aparte de lo que pueda afectar el basquet-average a terceros.
Entiendo que generalmente el que fuerza un WO le importa bien poco el entreno y el entusiamo, lo que quiere es conservar el average. Penalicemos pues (más) este factor.

Last edited by Quim at 6/23/2009 9:42:46 AM

Primum vivere, deinde philosophare...
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98136.50 in reply to 98136.18
Date: 6/23/2009 2:17:34 PM
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eso eso y si los dos equipos presentan dos jugadores se juega el partido?

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