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Seleccion U21

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277558.418 in reply to 277558.416
Date: 2/14/2023 9:34:43 AM
C.S Larrañaga
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Felicidades Cesc por la reelección !

Creo que esta muy bueno que haya diferentes opciones para al menos debatir y darle un poco de vida al juego, paso a responderte aqui lo del hilo de debate ya que allí quedo cerrado.

Creo firmemente que el foro siempre ayudó a la gente a mantenerse conectada con el juego, mas alla de los mensajes individuales a los DTs



Aquí tenemos dos posiciones totalmente distintas: si hubiera escrito una crónica de cada partido, no sé dónde habria ayudado a la gente a mantenerse conectada con el juego. A los usuarios les importa que sus jugadores crezcan (con lo cual sus vlaores aumenta), que juegen - cuando es posibile - en el equipo nacional, y que el equipo nacional gane amenudo. Escribir el comentario de una temporada me parece suficiente. Responder a dudas, darle sugerencias a usuarios, comentar sus tácticas .. esta es una forma de ayudar a los manager a crecer. Por lo menos yo la veo así.


El foro no es únicamente para quienes tienen jugadores, sino para todo Uruguay, al asumir es porque quieres tomar una responsabilidad y hacer tu mejor trabajo, inspirar a managers a tener jugadores seleccionados si puede partir desde una mejor comunicación en el foro. Lleva tiempo y trabajo, pero para eso es que uno se postula y quiere asumir los retos

No sé quién de ustedes utiliza NT Scout ... Me llevó semanas entender cómo funcionaba, averiguar cómo incluir jugadores de nuevos países, pero al final creé una base de datos que actualizo cada semana en función de la información que recibo de cada uno de vosotros sobre vuestros jugadores. Incluso esto -en mi opinión- significa dirigir un equipo nacional en BB. ¿Quieren decir que habría hecho mejor en escribir mis comentarios sobre algunos partidos?


Me llama la atención que utilices el NT scout y no me hayas escrito por un MVP de 18 años que recibi el año pasado. Tampoco por un histórico de 18 que tenía en utopía. Menciono este caso porque es la unica información que tengo sobre tus scouts y guias de entrenamiento. Escaparse jugadores de 18 años y potencial alto me parece un trabajo bastante pobre cuando son el principal objeto de la sub 21, por mas que tengan un sueldo de 2k o 5k con buen entrenamiento y entrenadores siempre pueden ser buenos proyectos y no se deben descartar.

No tengo ningún problema en dejar mis funciones de DT si hay un entrenador que sepa hacerlo bien para SUB21, pero tengo la impresión de que aquí hay alguien que habla usando palabras puestas en su boca por otras personas. Probablemente me equivoque, pero si es así quizá sea mejor despedirse de todos. Ya.


Esto parece un lloriqueo de un niño de 15 años, no se que edad tendrás pero soy bastante mayor para niñadas de este estilo.
Para que entiendas me sume al staff de Kan cuando me escribió hace mas de 6 meses pensando en dirigir la sub 21 de Uruguay. Esto me demostró que su motivación e interés eran muy altos mas alla de las capacidades técnicas que podrá tener o no. Por esto te pido que no le faltes el respeto a ningún manager ya que nadie puso palabras en su boca, él fue quién decidió postularse y lo intentó de la manera que creía lo mejor posible.

Uruguay hoy en día por cantidad de equipos activos esta en una zona media donde se necesita un excelente trabajo para poder llegar a competir a nivel de selección mayor con algunas selecciones que nos superan en equipos activos, es por eso que creo que es importante exigirte el máximo de tu potencial como entrenador.

La mejor de las suertes y espero entiendas que las críticas son para construir y no para destruir, aquí somos pocos y mientras mas tiramos para el mismo lado mucho mejor.

Arriba Uruguay!

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277558.419 in reply to 277558.418
Date: 2/14/2023 10:10:56 AM
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Gracias por tus palabras Ratabalbu,

Dos comentarios a tu mensaje, antes de empezar la nueva temporada:
1) en cuanto al MVP de 18 años no me puse en contacto contigo porquè - como escribí anteriormente - no me fue posible hacer un scouting total de los 19 y no lo hice de ninguna forma para los de18. Eso si es algo que va a cambiar!!
2) es una lástima que no me hayas oferto tu suporte para mejorar la selección SUB21 cuando pedí ayuda a los managers de Uruguay. Podíamos ser compañeros en las elecciones y no adversarios.

Como decimos por aquí, empate a 1 y pelota al centro del campo sin darle gasolina al fuego, porqué a pesar de las diferencias, tenemos una finalidad compartida: el equipo de Uruguay.
Por mi parte el pasado ya está borrado porqué la próxima semana nos espera Bolivia y el tiempo para analizar 700 jugadores es poco.

Un saludo,

Cesc - el tano

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277558.420 in reply to 277558.419
Date: 2/14/2023 1:12:26 PM
Dallas Mavericks_
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Hello there!!!

Primero, felicitaciones al Tano por ganar las elecciones, si se pudiese apostar en el juego hubiese roto la banca, porque realmente pensé que las posibilidades eran nulas dada la aprobación en las encuestas y los pesos pesados que apoyaban la otra candidatura.

También felicitar y agradecer al Turco y a la gente que estaba en su proyecto, como bien decían, la pluralidad de candidaturas y opiniones enriquecen el juego que tanto nos gusta.

No quise postear nada antes porque se iba a caer de maduro la candidatura que apoyaba, y por ser el dt de la mayor no está bueno influenciar el voto de nadie.

Hace muchas temporadas era reticente a managers extranjeros en la selección, pero después de Tatamka cambié de opinión (él trabajó muchísimo en cambiar los modos de entreno, dado opiniones muy certeras sobre lo que en aquel momento era algo innovador como el efecto elástico en el entreno).
Tengo que reconocer que el Tano invitó a gente a sumarse, quizás le faltó mas insistencia en la solicitud y en explicar los beneficios de contar con algún manager uruguayo en el staff, pero la intención la tuvo.

Lo de los foros es todo un tema. Acá voy a dar una opinión de acuerdo a mi experiencia personal, pero también en defensa del Tano que en algunos momentos ha intentado agitar el foro y no ha obtenido respuesta.

En lo personal me cuesta postear porque me lleva mucho tiempo, como sabrán mi posteos son cartas de amor a una mina que cagaste, larguísimas.

A eso hay que sumarle la interacción con los managers (FUNDAMENTAL) que consume mucho tiempo, porque no es solo escribir un bb-mail, es estudiar las habilidades del jugador y pensar un plan de entreno que se acomode a las posibilidades y necesidades de los managers. Hagan el ejercicio del tiempo que les lleva armar y proyectar un plan de entreno para su equipo, y multipliquen ese trabajo por todos los jugadores con chances reales de selección, es un laburito.
Y también entra en la ecuación el tiempo que se utiliza para analizar rivales y proyectar los torneos.

He intentado mantener información en el foro, me gustaría meterle mucho mas pero no me da el tiempo (hace 15 días tengo un borrador de jugadores con potencial de selección y comentarios del plantel actual, y todavía no he podido terminarlo)
Los comentarios partido a partido estaría bueno que los haga alguien que no tenga nada que ver con el staff (no recuerdo que usuario era famoso en Uruguay por eso, pero había alguien que siempre resumía los partidos). Ahí sería más fácil para los dt nacionales hacer acotaciones a los análisis y comentarios que sumen.

Yo siempre he sido reacio a postear esos análisis, porque sin querer siempre se desliza información del plantel o de porque se salió de una u otra manera. Me parece que muchas veces es dar información al pedo, porque los dt nacionales siempre andamos pispeando los foros de las selecciones competitivas.

No es que no comparta la necesidad de mejorar la comunicación, pero muchas veces los tiempos para dedicarle al juego son pocos y en lo personal prefiero enfocarme en lo más útil, que es la comunicación con los managers.
Entiendo sí que hay muchos managers que aunque no participen de los foros los leen, y estoy seguro que muchos más que usarlos para engancharse al juego, los usan para aprender o para comprender mejor ciertos aspectos del juego.
En resumen, más que un seguimiento partido a partido, creo que los dt deberíamos enfocarnos en postear novedades importantes (mínimo en el arranque y fin de temporada) y el resto de la comunidad debería ayudar a mantener los foros activos, con preguntas puntuales o comentarios sobre jugadores o planteos realizados.

Fedeco comentó algo importante, la falta de orientación a los managers entre el período de la sub21 y que llegan a la mayor. Ahí nos vamos a enfocar nosotros.

Con el Tano vamos a desarrollar una guía a largo plazo que comentaré a la brevedad en otro post

Saludos,
El Canario

Last edited by canario1616 at 2/14/2023 1:14:20 PM

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277558.421 in reply to 277558.420
Date: 2/14/2023 4:02:32 PM
C.S Larrañaga
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El tema es que no se hizo seguimiento a los jugadores de 18 y 19 años es gravisimo, pónganle todas las letras que quieran, pero se menciona eso en un mensaje como si fuese algo dispensable para una u21.

Si vos aprobas eso la verdad no lo entendería

From: Fepibe
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277558.422 in reply to 277558.421
Date: 2/14/2023 5:52:28 PM
Náutico
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Buenas, primero que nada felicitar al tano por la reelección. Creo que cuando uno se vuelve a postular sabiendo como es la mano, con lo bueno y con lo complicado, es porque las ganas y el tiempo están.

En mi caso preferí ser auto critico y dar el paso al costado. Porque se me hizo bastante tedioso. Mas que nada la segunda temporada.

De todos modos esas dos temporadas intente ser un poco de todo lo que dijeron.

Escribir en foros (me tome la molestia de mandar el mismo mensaje en TODOS los foros de TODAS las ligas que habían manager porque se que no todos entran a este) abriendo hilos de entrenamiento y resumiendo el proceso.

Pase resumen de todos los análisis que se hacían en los scauteos de jugadores uruguayos armando una planilla de excel con todos los jugadores que cumplían el mínimo indispensable que creíamos necesario.

Se analizaron todos los partidos como finales.

Creo que para que un proyecto realmente sea fuerte de verdad, tanto para la u21 como la mayor se necesitan mínimo 5 manager que esten atrás de todo el proyecto. Pero dedicadas de igual a igual con los dt managers. Estos 5 tienen una explicación. No es un numero al azar.

Lamentablemente los mensajes del foro de debate se borran. Pero los objetivos que se habían puesto cuando me postule son exactamente los que se mencionan ahora.
Foro, scauteo, integración de las dos selecciones.

Creo que vamos en dirección a eso pero no se estan unificando las fuerzas. A veces tiran unos y a veces otros. No coincidimos en los tiempos.

Yo sinceramente en este momento me agarra complicado y no me da el tiempo necesario para poder si quiera ayudar 2 temporadas enteras al manager de las selecciones. Pero si puedo darles un pique que resulto la primer temporada que dirigí. Y lo comparto porque puede llegar a servir.

Me hice una lista con todos los jugadores drafteados que superaban ciertos estándares que podían llegar a ser elegibles. Por ejemplo en sueldo y potencial (los mvp para arriba entraban todos en la lista)

Luego con Dimasioro nos conectamos por zoom y como yo era el dt le pasaba las habilidades de todos los jugadores preseleccionados. Citaba y descitaba una vez que les sacábamos las habilidades. Le sumábamos altura y sueldo.

Todo eso llevo aproximadamente unas 12hs en total aprox.

Pero a esto hay que agregarle valor, contactando los manager, y guiándolos en caso que no sepan como. Entre otras muchas cosas. Y ahí fue donde patine. Porque para eso hay que ser super organizado con el staf. Solo es IMPOSIBLE. La comunicación es lo principal. No solo para que se vean resultados sino también como motivación diaria, semanal.

Espero que sirva de ayuda algo de lo que dije. Y vamo Uruguay.

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277558.423 in reply to 277558.421
Date: 2/14/2023 9:07:02 PM
Dallas Mavericks_
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Luka´s Boys
El tema es que no se hizo seguimiento a los jugadores de 18 y 19 años es gravisimo, pónganle todas las letras que quieran, pero se menciona eso en un mensaje como si fuese algo dispensable para una u21.

Si vos aprobas eso la verdad no lo entendería

En eso tenes toda la razón, es bastante grave no darle seguimiento a esos jugadores, sobre todo postergar a los de 18.
Seguramente se ha visto desbordado, y debería haber pedido en el foro para que al menos los managers que tenían jugadores que consideraban con chances, se los enviaran (algo que también pueden hacer los managers, de hecho a mí me viven llegando mails con jugadores, supongo que a nivel de sub21 deben ser más los contactos inclusive).

Quizás hable por mi experiencia, tengo un jugador al que le ha realizado un buen seguimiento y me aportó consejos de entreno según las necesidades de la selección (que lamentablemente no pude seguir porque ya tenía un plan de entreno definido y no podía cambiarlo). Realmente no sabía que habían managers con jugadores con potencial que no habían sido contactados o al menos scouteados.

Acá el mayor error del Tano fue no pedir ayuda si es que la necesitaba. Siempre esquivé formar parte de la sub21 porque es un laburo tremendo, el scouting y la cantidad de posibles seleccionables son muchísimos más que en la mayor, porque el potencial casi que no frena a un prospecto. De ahí que siempre he apoyado a los que se la juegan, y comparto totalmente la necesidad de que haya al menos un manager uruguayo en el staff para hacer de nexo con la comunidad.

Yo realmente nunca le he dado importancia al desarrollo de jugadores para la sub21, desde el punto de vista de la mayor te diría que hasta tienen intereses encontrados.
Un prospecto con reales chances de selección mayor a futuro (histórico de 18 con buena base de habilidades o histórico de 19 con muy buena base de habilidades) si es guiado en el entreno para formar parte de la sub21, seguramente regale temporadas de entreno efectivo por no usar el efecto elástico a full por llevarlo más balanceado.

Para mí lo realmente importante para el futuro es identificar a esos jugadores, para guiar a los managers en el entreno o convencerlos de que los vendan. Para potenciar a un jugador con chances de selección, hoy en día se necesita tener una infraestructura mínima (dt de juveniles y gimnasio principalmente, además del dt principal obviamente).
No digo que se necesite eso para todos los jugadores, pero los bestias para potenciarlos deben entrenar con esas facilidades para no perder el tren.

Si podemos coordinar esfuerzos hacia ese objetivo, creo que no vamos a perder tantos talentos y los managers y dt de la sub21 se van a poder enfocar más en los jugadores sin potencial top que puedan dar una mano de jóvenes.
Esa es la única manera que tenemos de generar materia prima que nos permita competir por objetivos mayores a los actuales, como he comentado varias veces, desde hace varias temporadas que tenemos buenos jugadores pero muy pocas bestias, tenemos que apuntar a que no se nos escapen ese tipo de jugadores.

En resumen, está buenísimo que hayan cada vez más managers preocupados en el entreno de jugadores naciones, hay que aprovechar el envión para generar mejores jugadores que nos permitan competir con mejores herramientas en el futuro.
Creo que los managers con más experiencia debemos darle una mano a los nuevos o a los que hacen muchas temporadas juegan y no se han terminado de enganchar, incluso creo que un sistema de "apadrinamiento" a nuevos managers sería un golazo si nos ponemos de acuerdo.

Arriba los que luchan, vamos a ponernos las pilas para volver a romperle el tuje a los poderosos.

Saludos,
El Canario

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277558.424 in reply to 277558.423
Date: 2/15/2023 12:21:01 PM
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Claro Canario! Es como decís! Los objetivos son distintos para uno q tenga potencial de mayor que para el q apunta a ser un jugadorazo en la u21. Me di cuenta con el tiempo.
Debería de haber un plan para cada uno de esos jugadores. El tema q muchas veces te enfrentas a managers q ya tienen un plan de entrenamiento y no los moves de ahí. Y contra eso no se puede ir. Por eso a mi no me gusto
meterme mucho en ese terreno si no me preguntaban.


Last edited by Fepibe at 2/15/2023 5:58:32 PM

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277558.425 in reply to 277558.424
Date: 2/16/2023 8:52:55 AM
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Estimados, como están?

De acuerdo a lo que estuve mirando en las actualizaciones para esta temporada han aumentado los puntos de scouteo de acuerdo a los valores de mercado.

Aviso porque capaz que a final de temporada les sucede que van a tener una cantidad de puntos que despues no lo gastan ni en pedo...

Abrazos y exitos Tano en este periodo.

From: spapjh

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277558.426 in reply to 277558.419
Date: 3/29/2023 12:56:15 PM
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Hola muchach@s, como van?

Me gustaria seguir abriendo dialogo con el equipo de trabajo de la Seleccion Sub 21. Hay alguna actualizacion o noticias que nos puedan dar? Algun punto de vista de lo que va de temporada?

He de decir, sin animo de alimentar cualquier tipo de hate, que el entrenador Sub 21 contacto a varios compas que tienen jugadores uruguayos que pueden aportar a la seleccion y consultarles temas de entrenamiento de esos jovenes jugadores, lo cual me parece fantastico. Pero he de decir tambien que algunos de ellos me comentaron que intentaron tener dialogo con el seleccionador Sub 21 y poder obtener clarificacion en cuanto a planificacion de entrenamiento etc y nunca recibieron contestacion alguna del seleccionador o cualquier miembro de su equipo de trabajo, lo cual me preocupa.

Por ultimo, queria insistir en mi oferta de ayudar a la Seleccion Uruguaya, ya sea absoluta o Sub 21, en todo lo que pueda (ojeo, informes de rivales, etc.) Mi compromiso con su pais va mas alla del proceso de elecciones.

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277558.427 in reply to 277558.426
Date: 4/3/2023 6:01:39 PM
C.S Larrañaga
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Llama la atención no ver ni una respuesta, que pena la verdad...

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277558.428 in reply to 277558.427
Date: 4/3/2023 7:43:16 PM
Detroit Destiny
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Accra Accountants
Muchas gracias por tu respuesta, Ratabalbu! No pasa nada, yo entiendo que el dia a dia para algunos es bastante ocupado. Aunque si que es cierto que me gustaria leer mas del Seleccionador Sub21, y sobretodo, sigo ofreciendo mi ayuda para lo que se me asigne desde su cuerpo tecnico y staff.

Por lo demas, encantado de charlar con tod@s vosotr@s!

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