BuzzerBeater Forums

ja nic nie muszę udowadniać to Ty wymyśliłeś coś co niby ma być takim "złotym środkiem" :-)) . Życzę powodzenia i sukcesów w odwracaniu .

. Ja się na zawodnkach nieodwróconych nie znam więc nie będę robił obydwu rzeczy ;-)

.

Ostatni mój post w tym temacie . Skoro się na nieodwróconych nie znasz, a znasz na odwróconych to ich trenuj .

Natomiast w NT pensje są ogromnym problemem - większym niż drobne wady zawodników odwróconych. I dlatego w NT się opłaca natomiast w U21 prawdopodobnie nie. Nie mam zamiaru uprawiać demagogii i wciskać zawodników odwróconych w U21.

Czyli proponujesz zawodnikow z kazdego draftu dzielic na tych ktorzy zostana odwroceni i beda trenowani tylko na potrzeby kadry seniorow i zawodnikow trenowanych w konwencjonalny sposób ,ktorzy beda grali w U21.
Dotychczas wiekszosc zawodnikow , ktorzy grali w U21 trafiało pozniej do doroslej kadry,a wedlug twojego schematu beda podzialy.
To nie do przyjecia.

Last edited by aimar at 12/20/2009 4:48:20 PM

Ostatni mój post w tym temacie . Skoro się na nieodwróconych nie znasz, a znasz na odwróconych to ich trenuj .

Trzeba było powiedzieć od razu, że nie zależy Ci na merytorycznej i rzetelnej dyskusji oraz na porównaniu zawodników odwróconych z klasycznymi. Nie zawracałbym sobie niepotrzebnie gitary.
Niestety uciekając od dyskusji nikogo nie przekonasz do swoich teorii, boisz się że w dyskusji wszystko wyjdzie na światło.

Myślę, że dyskusję na temat odwracania obron można zakończyć, ewentualnie kontynuować go w innym wątku. Ci co chcieli poznać zdanie kandydatów na ten temat na pewno już je sobie wyrobili.

Interesuje mnie inne zagadnienie. Nie chcę wklejać tego pytania do każdego wątku wyborczego poszczególnych kandydatów, więc proszę o odpowiedzi tutaj. Co prawda część kandydatów o tym wspominała, ale chciałbym się zapytać jak konkretnie będzie przebiegało przejście zawodników (nie tylko reprezentantów) z wieku juniora do seniora. Teraz jest tak że gracze 22-23 praktycznie mogą od razu trafić do reprezentacji, ale na pewno będzie tak że odległość między U-21 a seniorską NT będzie się oddalała. A więc:
Kto będzie się zajmował tymi zawodnikami, czy będzie stworzony jakiś system treningu? Czy będziemy z automatu odrzucali zawodników poniżej jakiegoś potencjału? Jaki to będzie potencjał? Czy będą trenowani zawodnicy zadaniowi, których trening będzie dłuższy i gotowi by byli do NT dopiero po kilku sezonach? Kto będzie decydował o tym że tacy zawodnicy będą ewentualnie tworzeni i kto będzie się opiekował ich treningiem? Czy będzie prowadzona jakaś dyskusja co do treningu jak w przypadku JW?

Dotychczas wiekszosc zawodnikow , ktorzy grali w U21 trafiało pozniej do doroslej kadry,a wedlug twojego schematu beda podzialy.
To nie do przyjecia.

Były kolego z ligi;), to dla mnie żaden argument. Myślę że taki podział już następuje i będzie następował. Oczywiśćie nie będzie to nagminna sytuacja, chociaż w przypadku "odwróconych" bardziej możliwa.
To jest gra, gra która polega ciągłym zmianom i twierdzenie że " tak się robi, bo tradycja czy bo tak dotychczas było itp. w mojej opinii nie ma racji bytu;).

Wybacz ale pisałem to do vinniego. Nie przypominam sobie, żeby w poście do Ciebie była choć jedna osobista wycieczka.

Zestawienie powiadasz, zobacz sobie mojego gracza: (4845518) jak on ma się do twojego zestawienia, a i uwierz mi lub nie, ale od czasu jak mam Moritza jadę treningiem dla jednej pozycji i Sławek łapie ogony, zresztą w licznych kadrach mamy bardziej skrajne przekroczenie proporcji które wkleiłeś.

Na koniec dwie refleksje:
Refleksja numer 1: w żadnym ze swoich wpisów nie odniosłeś się do tego co napisałem w pierwszym swoim wpisie - czasu, na serio nawet jeśli w pewnym momencie przestaniemy trenować skille "robiące" pensje uzyskamy wyższy poziom niż w twojej propozycji. Trening zwalnia przez wiek uwierz mi.
Refleksja numer 2: przykład JW, wiesz co ja bym z nim zrobił gdybym miał go w farmie? Podczas ME cały czas bym trenował jego skille podkoszowe, dbając o formę, a po sezonie zwolnił, skoro przekroczył pułap opłacalności to użyjmy go ostatni raz i za sezon (o ile awansujemy na MŚ w co wątpię) albo dwa odpalmy w ten sposób kolejnych, świeżych podkoszowych nam nie zabraknie, a może gdzieś tam przy 3-4 cyklu BBcy wprowadzą zmiany które pozwolą utrzymać ich w żywych klubach.

a więcej pytań w jednym poście nie zmieściłeś?

Niewątpliwie opieka odgórna selekcjonera, tudzież scautów jest konieczna nad zawodnikami w wieku 22-23 lat, którzy jeszcze na ten moment mogą być na kadrę za słabi ale za sezon, dwa pod odpowiednim treningiem mogą już stanowić o sile NT. Dlatego trzeba wyznaczyć grupę "dorosłych scautów" którzy zajmą się wraz z selekcjonerem koordynowaniem treningów i postępów graczy. Po drugie trzeba z każdym z prezesów porozmawiać odnośnie planów treningowych poszczególnych graczy. Tutaj wiadomo, jeśli ktoś podejmie decyzję o zaprzestaniu treningów ze względu na pensje, ok. Można namawiać do sprzedaży ale najlepiej mieć już kupca w kraju, który przygarnie pociechę pod dalszy trening. Wiadomo, że obwodowi nie są strasznym kłopotem jeśli idzie o utrzymanie. Kłopotem są C i PF i tu bez szukania farm się nie obejdzie, niestety. Co do potencjału, powyżej 22 lat allstar to już troszkę krótko a i wieloletnia gwiazda w dłuższej perspektywie może być mało. No ale ja bym przyjął za granice potencjału "wieloletnia gwiazda" i wszystko co wyżej do bazy. Natomiast co się tyczy dyskusji o ich treningu. To raczej rozważania powinny być w obrębie ludzi związanych z kadrą. Selekcjoner + scauci + właściciel gracza. W obrębie tych osób powinny zapadać decyzje treningowe.

Nie bądź taki spryciarz ;-)
Tobie na rękę jest, żeby nie rozmawiać o odwracaniu zawodników bo ja Cię znam, sam chcesz sobie w klubie poodwracać zawodników, żeby łoić rywali w przyszłości ;-)
A im głośniej będzie to tym więcej rywali sobie poodwraca i nie będą dali się łoić, dlatego chcesz, żeby było cicho o odwracaniu ;-)

To jeszcze nic B.B. ja już nawet opracowałem skrypt dotyczący "odwróconych"... Jakich zawodników kupić, jaki maja mieć potencjał, jaki zakres i których skilli,co trenować-kiedy i w jakiej kolejności oraz jakie odwrócenia stosować w taktyce meczowej w poszczególnych fazach treningu! Mam już nawet odpowiedniego zawodnika, z resztą to był jakiś znak bo z draftu mi sam przyszedł, a z jego mimiki twarzy można wywnioskować, ze mówi: "Panie Prezesie tomek1804, odwróć mnie, proszę chcę być pierwszy w reprezentacji i zostać gwiazdą światowego BB..."

szkoda Czesław, że w tak obiektywny sposób nie podchodzisz do wpisów swoich ulubieńców; no ale skoro dla Ciebie np. nabijanie się z osób które głosują na hatcheta nie jest problemem, to i ja postaram się żyć z twoją oceną mojej osoby

Czyli proponujesz zawodnikow z kazdego draftu dzielic na tych ktorzy zostana odwroceni i beda trenowani tylko na potrzeby kadry seniorow i zawodnikow trenowanych w konwencjonalny sposób ,ktorzy beda grali w U21.

Podział nie jest celem samym w sobie, ale będzie jednym z efektów w tych zmian.
Wg mnie w kadrze dorosłej owinni grać najlepsi a nie zawodnicy, którzy grali w U21. A z moich kalkulacji wynika, że zawodnicy odwróceni będą gorsi w U21. Ale w U21 lepsi. Tak więc zawodnikom klasycznym, którzy grali w U21 mówię sorry - jesteście słabsi, więc nie będziecie grali w NT tylko dlatego, że graliście w U21.
Oczywiście zawodnicy grający wcześniej w U21 będą mieli więcej expa. Ale jest też druga strona medalu - będą musieli mieć wcześniej trenowaną kondycję, a kondycja spada. Będą musieli trenować formę więc stracą na to trochę treningów i to ich osłabi. Natomiast zawodnik nie grający w U21 może sobie wtedy spokojnie trenować.
Wg mnie efekt nie będzie taki, że będą zupełnie dwie niezależne grupy. Wg mnie zawodnicy będą się przenikać. Część kadrowiczów z U21 zagra w NT ale nie wszyscy.

Sytuacji, że zagraliby wszyscy i tak nie będzie. Aktualne pensje wskazuję, że w przyszłości do NT maja szanse trafiać tylko zawodnicy o potencjale wyższym niż MVP (jeśli będą to zawodnicy starego typu). W U21 oczywiście mogą grać zawodnicy z niższym potencjał. Tak więc podział już teraz istnieje. To nie jest tak, że podział pojawi się dopiero w efekcie odwracania zawodników.

To nie do przyjecia.

A więc wg Ciebie nie do przyjęcia powinna być zatem obecna sytuacja. W meczu z Niemcami w U21 (8063) zagrali u nas:

1x allstar
4x wieloletnia
4x supergwiazda
1x historyczny

Tylko 1 zawodnik powyżej MVP. Słabo widzę naszą kadrę seniorów w przyszłości, jeśli będą w niej grali allstary i wieloletnie gwiazdy.

Last edited by B.B.King at 12/20/2009 5:24:01 PM

A zawodnicy zadaniowi pod konkretne taktyki?
Co o tym myślisz? Będziesz się starał takich "tworzyć"?