BuzzerBeater Forums

עופר תראה
האלטרנטיבה לעמדת השוטינג ששומר יותר טוב היה לירון בר
הפורם שלו היה נמוך כך שבהתקפה היית מקבל תפוקה נמוכה הרבה יותר.

השוטינג הנוסף שהוא במקרה שחקן שלך
לדעתי אולי היה מוריד כמה שלשות אבל בהתקפה לא היה קולע מעל 30 נקודות
הכל בגדר ניחוש שלי ושלך.

דרך אגב דרישות המינימום נגזרות מהיכולת הממוצעת
של הסגל הקיים פחות או יותר
כאשר להזכירכם אכן יש במספר עמדות שחקנים שלא זומנו כי הם לא מתאמנים
והיכולת שלהם יותר גבוהה.והחלטנו ללכת על קידום והישגיות.

ועוד בעיה שאתם לא מייחסים לה חשיבות אבל היא פרמטר נוסף
וזה הסטאמינה שבנבחרת שלנו היא לא מציאה גדולה וגם לזה אין פתרון
ככה שאם תסתכל תראה ירידה ביכולת לאורך המשחק
והסיבה ברורה.

ככה אני רואה את זה: שחקן שמקבל 57 נקודות על הראש ומפסיד גם בשאר הפרמטרים (ריבאונד ואסיסטים לדוגמא) לא צריך לקבל מקום בחמישייה.
בזמנו כשאני אימנתי את הנבחרת, שלומי עידן (עוד שחקן של עופר) קיבל משהו כמו 40 נקודות על הראש(החזיר בטריפל דאבל אגב) והוא איבד את המקום שלו לעדי יופז (בזמנו הם היו שחקנים שווים), וזה רק תרם לנבחרת..

אז שמע... לא בא להאשים אותך או משהו.. בסך הכל הבחירה היא הגיונית.
זה משחק ראשון וקשה היה לדעת שהשוטינג יהיה כזה דומיננטי (למרות שהמשכורת שלו משולשת מכל שאר הגארדים), אבל אני רק מצפה שתלמד מזה..
כי הגיונית כשרואים גארד עם כזאת משכורת מטורפת ביחס לשאר, רצוי לשים שומר הכי טוב שיש מולו, כל שאר הגארדים שם בינוניים ומטה....

נ.ב: אם אתה מדבר על סטאמינה... אנחנו לא ירדנו ברמת משחק..
שים לב שאת הרבע הראשון.. שבו אין ממש השפעת סטאמינה, הפסדנו ב3.
במחצית הראשונה וגם במחצית השנייה הפסדנו בנקודה...
ככה שכנראה שאם יש לנו בעיית סטאמינה.. גם כנראה יש.. מה גם שזה לא תירוץ... צריך לקחת בחשבון את זה לפני שמכניסים שחקנים לסגל..

שוב... לא מאשים אותך ולא כלום.. זה משחק ראשון ואי אפשר לשפוט בנדם לפי משחק אחד..
אבל כל מה שנכתב פה, וכל מה שייכתב פה לא שווה כלום..
העיקר זה ללמוד מהנסיון, וכמובן... שיהיה בהצלחה בהמשך.. הפסד אחד זה לא כזה נורא... אין לנו בית קשה מדי ובגלל שיש 2 עולות יש לנו סיכוי טוב

אף אחד לא אמר שחייב לפתוח עם גארד בעמדת השוטינג..
למרות שכל מה שאני אגיד לגבי קדוש לא יישמע אובייקטיבי אבל בפורם 9 [היחיד בקו האחורי גם] אני חושב שהתקפית הוא היה עדיף על לירון בר עם פורם 5 שכמו שאנחנו יודעים קשה מאוד להתלבט התקפית בפורם כזה בטח בנבחרת .. יש גם את פולישוק הזה שאת תכונותיו אני באמת לא יודע אבל הוא נראה בסדר וגם פורם 7 אבל בטח יש סיבה שלא הזכרת אותו הוא סביר להניח לא שומר משהו או סיבה חשובה אחרת ..

בכל אופן , הסטמינה אכן בעיה שלא צריכה להיות .. לפחות לא במידות שאתה מתאר שמעל חצי מהסגל ללא כושר גופני..[אני לא יודע על איזה רמה אנחנו מדברים אבל אם זה פחות מ4-5 זה באמת לא טוב] להחליף את כל הסגל זה לא אפשרי בעיקר אם אלה שחקנים חשובים .. מה שכן צריך זה לנסות להסביר למאמנים של השחקנים שגם בשבילם זה לא טוב ששחקנים כאלה חשובים יהיו עם סטמינה נמוכה ולא רק לנבחרת ..עדיף לבזבז אימון או 2 ולהשקיע בדבר כזה.. ואם לא אז אין ברירה באמת כי שחקנים עם 1-3 סטמינה לא צריכים להיות משותפים .. אולי כמחליפים גג 5 דקות .

מה זאת אומרת להבדיל ממני? מי סרקסטי?
אתה יודע מה פירוש המילה סרקסטי?
סך הכל אמרתי את מה שראיתי.
גארד הגנתי עם פורם טוב והיינו מביסים אותם.
ואני חותם על זה
אומנם בדיעבד אני יותר בטוח בזה עכשיו, אבל אני אישית לא הייתי מעלה גארד בפורם נמוך ועוד הגנתי חלש(אתה עצמך אמרת שהיתה לך אפשרות לעלות עם גארד הגנתי חזק יותר) כשבבירור כולם זעקו בפורום ליפני המשחק שיש להם גארד קטלני
וחוץ מהגארד הזה אין להם הרבה...ביחס אלינו

Last edited by Yoni"Silent killer" B at 8/27/2008 1:18:23 PM

לירון בר לא שיחק שנייה. זה היה עושה לך טוב אם קדוש היה מחמם ספסל במקומו?

ו... פולישוק זה לא הגארד ששומר טוב? או שזה קדוש?
הייתי בטוח שפולישוק זה מי שדרור התכוון ששומר מעולה..

ואם אתה אומר שהיינו מפסידים התקפית אז יכולנו לשחק פנימה עם איכות וכמות הגבוהים שיש לנו...

Last edited by Yoni"Silent killer" B at 8/27/2008 1:20:01 PM

טקטיקה הוא עלה סביר תשמע... זה משחק ראשון.. ובשביל לבדוק הכל זה מה שעושים... אני חושב שטקטית הייתי עולה כמוהו אלא אם יש משהו ממש בולט.
יש לך את רותם שירזי... שהוא 49 אלף משכורת.. אבל אמרו שזה רק תכונה אחת בולטת... לפי הממוצעים בליגה זה ריבאונד (25 בממוצע).
ככה שלשחק פנימה אליו יכול להיות שזה שגוי.
יש לך את כפיר רביד... שזה מהתקופה שלי אני יודע, וגם מהתקופה של יהודה.. שכפיר רביד זה שומר גדול.. אבל התקפית שחקן בינוני מאוד.. זה מה שהיה אצלי וברוב התקופה שלו אצל יהודה.. לא יודע מה היום...

מכאן יש עוד כמה גבוהים שנעים בין 20 ל25 אלף משכורת.
לא יודע כלום על תכונות... אבל אלה שחקנים שהיריבה שלנו מסוגלת לעצור..
מה גם, שים לב... שהיא עלתה 2-3.... כלומר היא הייתה מוכנה למצב שנשחק פנימה.
המאמן השני בטח ראה גם את 2 המשכורות הגבוהות ופחד מזה...

לא הבנת טוב עומר.. אני העלתי את קדוש כי הוא הזכיר אותו .. אם הוא היה מחמם את הספסל או לא זה לא משנה כל כך כמו שאמרת למרות שגם זה לא ברור לי למה הוא העדיף באמת שחקן עם פורם 5 ברוטציה מאשר פורם 9 כי אם שניהם היו נכנסים לדקות מכריעות אז קדוש היה תורם יותר גם אם הוא בהרבה פחות טוב..

אבל זה לא משנה כרגע.. לא ביקשתי שקדוש יפתח .. למרות שזאת החלטה שלו כבר ואני יודע שיש גארדים טובים יותר כרגע וזה עדיין ישמע קצת לא אובייקטיבי ובצדק למרות שאני באמת מדבר מתוך היגיון אבל הוא אומר שהאופציה השנייה הייתה לירון בר[ושוב, יש גם את פולישוק.. כשהוא יגיב נשמע מה הסיפור איתו באמת] אז אני אומר שאם כבר האופציה של לירון בר אז אני חושב לפחות בשבוע כזה[וראינו מה קרה עם זוהר] אז שחקן עם פורם 9 היה עושה הרבה יותר מפורם 5 ולא משנה כמה הוא פחות טוב..[בכל זאת זה נבחרת והרמה עדיין גבוהה] ומה לעשות ככה מתנהל המשחק לצערנו או לא ..

אבל אין כבר מה להתווכח המשחק הסתיים ועבר והמטרה פשוט ללמוד להבא.. למרות שאני לא חושב שניתקל שוב בשבוע כזה של פורם בעונה הקרובה.. זה השבוע הראשוני של העונה וזה היה בכל העולם וזה די מוזר כי אני לא זוכר את זה בעונות קודמות אבל אני לא חושב שנראה כבר תופעות כאלה החל מהאימון הקרוב .

Last edited by Warrior at 8/27/2008 1:37:17 PM

צודק. אבל עדיין בקטע ההגנתי אני חושב שהיתה טעות שקופה מידי

אתם מדברים על הקלעי ודווקא פולישוק הזה או איך שלא קוראים לו עשה עבודה התקפית טובה. אני חושב שאת הקלעי שלו לא יכולנו לעצור לפי התצוגה שהוא עשה. אולי באזורית (אבל בדיעבד זה לא כזאת חוכמה להעיר על הטקטיקה אז אני לא נכנס לזה אפילו)

בכל מקרה הדיון צריך יותר להתמקד בעיניין הפורם מול יכולת.

אני אישית מאמין גדול בפורם. אבל אני חייב לציין שהשבוע הראשון הזה היה מעט בעייתי עם פורמים דיי נמוכים.

אני לא מכיר את היכולות של רוב השחקנים ושל האלטרנטיבות אבל מה שכן, אני דיי מאמין (גם אצלי בקבוצה) ששחקן בפורמה 5 לא צריך לפתוח. אם יש שחקן שהוא עד כדי כוכב שהוא צריך לעלות בלי קשר לפורמה שלו אז אנחנו בבעיה.

ולסיכום של עיניין, משחק ראשון, לא נורא, אני בטוח שדרור יקח את הדברים הטובים ואת הדברים הרעים ובתקווה שבעתיד התוצאות יהיו טובות יותר.

לא הפסקנו לדבר על הפורם.
גם הגנתית וגם התקפית זה פוגע.
שחקן שקולע כל כך הרבה זה לא דבר שמתקבל.
לא חייב אזורית ולא בדיעבד, אלא ממש ליפני המשחק אנשים התריעו שיש להם גארד יוצא דופן.
אז המינימום זה לשים את הגארדים ההגנתיים החזקים ביותר(דבר שהבנתי שלא נעשה לפי דיברי המאמן עצמו) ואני חושב שבגלל הפורם הנמוך לא היינו מפסידים יותר מידי גם התקפית.
להאשים את המנוע בהצגה של הגארד ובאותו נשימה להגיד שהקבוצה שלהם זה שחקן וחצי זה דבר לא מיקצועי ונכון כדי להפיק לקחים.
ואם מאמן הנבחרת אומר שהקבוצה שלהם זה שחקן וחצי(גארד וחצי סמול אם אני לא טועה, אז הייתי מצפה שאפילו יעלה איזורית בחוץ- לא בדיעבד אלא בהסתמך על דברים שהוא אמר ליפני המישחק.
אבל מה אני מבין.