BuzzerBeater Forums

BB Poland > NT - Wątek debaty

NT - Wątek debaty (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
122481.435 in reply to 122481.431
Date: 12/20/2009 5:13:07 PM
Overall Posts Rated:
179179
szkoda Czesław, że w tak obiektywny sposób nie podchodzisz do wpisów swoich ulubieńców; no ale skoro dla Ciebie np. nabijanie się z osób które głosują na hatcheta nie jest problemem, to i ja postaram się żyć z twoją oceną mojej osoby


Drogi Al-u to jest kwintesencja Twojego stylu - " odrwacaniekotaogonizm ". Jesteś spin doctorem;)? Ani nie mam zamiaru naibijać się z nikogo, ani nie żywię żadnych awersji względem hatcheta. Nie mam pojęcia, dlaczego usiłujesz mi to taką upartością i zawziętością wmówić. Jak już kiedyś napisałem, nie kwestionuję Twojej fachowości. Złe wrażenie robi na mnie to, że Ty w większości nie umiesz powstrzymać się od kąśliwych i obraźliwych uwag, względem oponenta z którym nie zgadzasz się w tej czy innej kwestii vide BBKing.

Co powyższe stwierdzam z głębokim smutkiem, bo kiedyś tak nie było. Jednak mam wrażenie że uwierzyłeś w swoją nieomylność i wszechwiedzę.

This Post:
00
122481.436 in reply to 122481.432
Date: 12/20/2009 5:13:30 PM
Overall Posts Rated:
99
A więc wg Ciebie nie do przyjęcia powinna być zatem obecna sytuacja. W meczu z Niemcami w U21 (8063) zagrali u nas:

1x allstar
4x wieloletnia
4x supergwiazda
1x historyczny

Tylko 1 zawodnik powyżej MVP. Słabo widzę naszą kadrę seniorów w przyszłości, jeśli będą w niej grali allstary i wieloletnie gwiazdy.


Tia, to może ja wskaże pewien kłopot jaki mamy u nas w rodzimej lidze. Otóż co sezon jest draft. Jest on sprawdzany, analizowany itd. W tym czasie pojawiają się zapaleńcy którzy chcą kupić grajków do treningu aby mogli grać w U21 czy tam NT. Niestety aby wydobyć grajka z IV - V ligi. Trzeba często i gęsto słać maile do właścicieli, sprawdzić czy skille pasują i po tygodniu można się decydować na zakup. Potem tylko 2 tydzień strat na pertraktacje ceny i "zapomniałem wystawić". Po 3 tygodniach jeśli nam się uda gracz jest nasz. Przez 3 tygodnie jestem w stanie każdemu 18 latkowi nabić 2 skoki w rzutach. Więc tracimy już na starcie.
Oczywiście to był wariant optymistyczny. Szara rzeczywistość jest często taka, że ci z najwyższym potencjałem marnują się w półbotach skąd nawet dźwigiem ich nie wyciągniesz. A jak jeden czy dwa trafią an TL to jadą do Włoch za 4 / 4,5 banki. Dlatego w kadrze grają ci co sumienie trenują, a nie ci co urodzili sie jako historycy.
Niestety.

This Post:
00
122481.437 in reply to 122481.433
Date: 12/20/2009 5:15:30 PM
Overall Posts Rated:
99
A zawodnicy zadaniowi pod konkretne taktyki?
Co o tym myślisz? Będziesz się starał takich "tworzyć"?


To już było robione za mojej kadencji w u21 i nei widze powodu dla którego to samo nie mogło by się nam przydać w NT. Od możliwości wyboru różnych graczy na pewno nam wariantów rozgrywania meczów nie ubędzie :)

This Post:
00
122481.438 in reply to 122481.428
Date: 12/20/2009 5:19:48 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Wybacz ale pisałem to do vinniego. Nie przypominam sobie, żeby w poście do Ciebie była choć jedna osobista wycieczka.

Aha, czyli jak w poście do kogoś innego napiszesz o mnie i moich pomysłach, że sa poronione, to już tak można. Świetnie, po prostu świetnie.

Zestawienie powiadasz, zobacz sobie mojego gracza: (4845518) jak on ma się do twojego zestawienia, a i uwierz mi lub nie, ale od czasu jak mam Moritza jadę treningiem dla jednej pozycji i Sławek łapie ogony, zresztą w licznych kadrach mamy bardziej skrajne przekroczenie proporcji które wkleiłeś.

No i to jest właśnie problem! Przecież ten zawodnik to tylko wieloletnia gwiazda. Jego pensja to $ 93 515 tymczasem wg zestawienia na globalu potencjał wieloletniej gwiazdy kończy się na pensji 80-100k. A więc ten zawodnik jest tym problemem już zagrożony.

I co to znaczy "łapie ogony"? Czyli ile robi skoków w sezonie? Dwa, trzy? Nawet jakby robił dwa skoki na sezon przez 5 lat to w sumie daje to 10 skoków. Obecni kadrowicze mają sumę skilli pewnie ze 100 lub trochę więcej, czyli dzięki temu będziemy mieli kadrowiczów o 10% lepszych.

Refleksja numer 1: w żadnym ze swoich wpisów nie odniosłeś się do tego co napisałem w pierwszym swoim wpisie - czasu, na serio nawet jeśli w pewnym momencie przestaniemy trenować skille "robiące" pensje uzyskamy wyższy poziom niż w twojej propozycji. Trening zwalnia przez wiek uwierz mi.

Cały czas się odnoszę.

1) zawodnicy starego typu tracą treningi na spowolnieniu z powodu przekroczenie przez pensję potencjału. A więc zawodnicy odwróceni zyskają w porównaniu do nich - będą mieli niższą pensję a więc trening spowolni się później. Pisałem to kilka razy.
2) zawodnicy starego typu gdy pensja staje się nie do utrzymania przez właściciela to lądują na TL-u. I czasem błąkają się parę tygodni po przypadkowych klubach, zanim znajdzie się im dom. I wtedy też tracą treningi. Tak więc zawodnicy nowego typu mają okazję znowu trochę nadrobić. Także o tym pisałem.
3) Zawodnicy nowego typu wcale nie mają tak dużo do nadrobienia więc to jest mit, że ich trening wymaga jakoś zdecydowanie więcej czasu. Skilli jest 10. Trening wszystkich ofensywnych się nie zmienia i nie ma tu żadnej straty. Trening defensywy jest wymieniany w stosunku 1 do 1 więc tu nie ma żadnej straty. Strata wynika tylko z treningu zbiórek u obwodowych, ale to jest dosyć szybki trening. Też pisałem o tym.

Refleksja numer 2: przykład JW, wiesz co ja bym z nim zrobił gdybym miał go w farmie? Podczas ME cały czas bym trenował jego skille podkoszowe, dbając o formę, a po sezonie zwolnił, skoro przekroczył pułap opłacalności to użyjmy go ostatni raz i za sezon (o ile awansujemy na MŚ w co wątpię) albo dwa odpalmy w ten sposób kolejnych, świeżych podkoszowych nam nie zabraknie, a może gdzieś tam przy 3-4 cyklu BBcy wprowadzą zmiany które pozwolą utrzymać ich w żywych klubach.

I w ten sposób kadra nigdy się nie będzie rozwijać. Ciągle będą grali w niej podobni zawodnicy zamiast lepsi. W ten sposób praktycznie tworzysz kadrę U24 a nie kadrę seniorów. I przegrasz w blokach z reprezentacjami, które znajdą więcej farm i którzy będą potrafili utrzymać zawodników do wieku 28-30 lat.
Ta refleksja praktycznie oznacza, że wg Ciebie kadra już nie może być lepsza w porównaniu do tego co jest teraz, czyli nie może być lepsza niż kadra 24 latków. Ja się z tym nie zgadzam. Wg mnie kadra z trenowanymi 28 latkami będzie zawsze lepsza od kadry 24-latków wymienianych co kadencję. 28-latkowie będą lepsi o 4 sezony treningu. Nawet jeśli trening zwalnia w wieku 25-28 to przecież nie zwalnia do zera. Nawet jeśli zwolni czterokrotnie to taka kadra będzie lepsza o sezon. To tak jakbyś w U21 grał 20-latkami przeciwko 21-latkom. Powodzenia.

This Post:
00
122481.439 in reply to 122481.426
Date: 12/20/2009 5:22:27 PM
Baltic Strong
IV.29
Overall Posts Rated:
17181718
Wcześniej już o tym pisałem ale dla jasności napiszę tu raz jeszcze:
- zawodnikami kończącymi wiek juniorski będą się zajmowały dwie osoby, z które ze mną będą konsultowały przed sezonem plan treningowy i później etapy jego realizacji. Te dwie osoby o których wspomniałem ujawnię po wyborach no chyba że bardzo będziesz naciskał to podam Ci an BB maila ;)
- jeśli gracz będący "na granicy" potencjału nie będzie miał szans na dołączenie do NT to moim zdaniem można go pożegnać z grona potencjalnych reprezentantów. Musimy zająć się tymi, którzy w perspektywie sezonu max dwóch mają potencjał i predyspozycje do tego by walczyć o NT. Nie mówię dzisiaj o tym jaki potencjał wchodzi w grę do odpuszczenia zawodnika ale mogę obiecać, że nikt wart uwagi nie będzie po za opieką wspomnianych wcześniej osób
- o treningu tych zawodników będziemy decydowali w trójkę (1+2)
- trening JW rozmyślnie oddałem pod dyskusję. Farma w Polsce to precedens i jak, że bardzo liczę się ze zdaniem większości managerów chciałem wysłuchać co oni zrobiliby z jego treningiem. Nie było zbyt burzliwej dyskusji (jak choćby o odwracaniu) więc nie sądzę aby konieczne było omawianie zawodników kończących wiek juniora, czy też kolejnych zawodników ściągniętych do farmy. Myślę, że wygrywając wybory będę miał mandat do tego,by robić to tak jak uważam za najlepsze dla tego zawodnika. Ale wszyscy co mnie bliżej znają wiedzą, że nie jestem dyktatorem i często zasięgam opinii innych osób.

Mam nadzieję, że moje wyjaśnienia Cię satysfakcjonują

Last edited by Mr.President_ELIT at 12/20/2009 5:24:34 PM

This Post:
00
122481.440 in reply to 122481.437
Date: 12/20/2009 5:24:05 PM
AC_Milan
IV.31
Overall Posts Rated:
231231
No miałem na myśli dużo bardziej hardcorowych zadaniowych niż byli do tej pory w Polskich U-21 czy NT ;)
Np. PG pod LI czy PF pod R&G. Jak byś ich widział?

This Post:
00
122481.441 in reply to 122481.440
Date: 12/20/2009 5:25:57 PM
Overall Posts Rated:
99
A wariantem PG pod LI nie był Świątczak z 2 sezony temu?
Nie wiem jak on tam teraz wygląda, ale wtedy do tego się klasyfikował idealnie.
Wiec to już chyba było ćwiczone ;)

Ale jestem jak najbardziej za :)

This Post:
00
122481.442 in reply to 122481.441
Date: 12/20/2009 5:28:02 PM
AC_Milan
IV.31
Overall Posts Rated:
231231
A zawodnicy zadaniowi pod określone taktyki, jak to widzisz?

This Post:
00
122481.443 in reply to 122481.436
Date: 12/20/2009 5:30:07 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Niestety.

Wszystko oczywiście przyjmuję jak najbardziej do wiadomości i podpisuję obydwoma rękami. Jeśli nie da się temu poradzić no to trudno - pełno jest osób, które grają z przypadku w BB i tacy zawodnicy będą straceni. Historycy i legendy są tracone więc trzeba grać super i wieloletnimi gwiazdami.
No ale to nie jest, że ja mam zarzut do wykonywanej roboty. Ale jak sam przyznałeś robi się kłopot i problem. Niestety.
Natomiast mój pomysł w pewien sposób zaczyna z nim walczyć. Dzięki temu, że pensja będzie niższa no to zawodnicy z niższym potencjałem będą atrakcyjniejsi w NT. To nie jest tak, że ja sobie wymyśliłem odwracanie ot tak, żeby było inaczej. To wzięlo się z tego, że ja zobaczyłem te problemy i stwierdziłem, że otwiera się furtka dla ich rozwiązania.
Nie wszystkie się uda, ale może chociaż część.

Last edited by B.B.King at 12/20/2009 5:33:47 PM

This Post:
00
122481.444 in reply to 122481.440
Date: 12/20/2009 5:33:08 PM
Overall Posts Rated:
22
moim zdaniem na takie hardcorowe akcje udziwniania graczy można si zdecydować pod koniec treningu, kiedy obie strony właściciel i selekcjoner wiedzą do czego taki trening się przyda, a właściciel będzie wiedział jakie poniesie koszty przez taki trening, czyli standardowy program przez min 2 lata a pozniej namawianie właściciela, nic na siłe bo na długą mete to nie wyjdzie jeżeli menedżer zawodnika nie będzie uparty i nie będzie tego chcial. No i zawodnik wyciągany z draftu musi być utalentowany, nie ma czasu na nadrabianie boków:)

This Post:
00
122481.445 in reply to 122481.443
Date: 12/20/2009 5:33:10 PM
Overall Posts Rated:
7676
Śmiem się nie zgodzić co do wielolatków bo z takiego można zrobić zaje....... SF-a na kilka sezonów w NT z niezawyżoną pensją

Advertisement