BuzzerBeater Forums

Tänkte att då vi nu rider en bra våg tack vare Jacobs föredömliga exempel å engagemang i u21 ta upp frågan om hur kontakten mellan dom två lagen ser ut å hur kontakt med ägare till potentiella framtida seniorstjärnor ser ut.
De är väl ingen som har missat att antalet spelare med högt potential på sistone har varit ganska lågt å känns som att vi då borde ta en diskussion om hur prio ser ut när de gäller träning på spelare som kan tänkas bli aktuella för båda lagen.
I mitt tycke så är de inte alltid optimalt att träna spelare för att passa in i U21 med riktigt högt potential då man kan hämma deras utveckling en del genom att "spetsa" deras träning på tok för tidigt.
Nu kan de ju bara vara jag som tänker på detta vis, men tänkte starta en diskussion om de iaf å se hur andra å framför allt Jacob å rufferto tänker kring detta.

Hur tänker du kring att de hämmas? Är det inte så att en spelare kan ta emot si och så mycket träning beroende på potential? Om de sedan tränar si och så mycket till u-21 så har de väl kvar si och så mycket träning innan de slår deras potentiella tak?

Eller förstår jag det fel?

Hur ser det ut i stora LL, vill man ha allround killar där också, eller vill man ha monster?

Men för att förenkla de hela så skulle följden se ut som följande: Alltid sekundära förmågor först, eventuella hål(här lägger vissa större vikt vid detta än andra å vissa bryr sig inte alls i de), 1on1, OD å PA, JR följt av JS.

Ur egen erfarenhet att ha provat precis det här, så skulle jag säga nej. Jag tränade en 185cm lång spelare inside och det som händer är att spelarens bästa träningsår bränns på sek egenskaper och då tappar man den riktiga spetsen på huvudförmågorna. Så den biten håller jag inte alls med om.
Däremot håller jag med om det du skriver vad gäller att man behöver tänka igenom ordningen och inte dra iväg så högt på enskilda skills. Men nånstans tror jag Joke skrev att om man har en spelare som kan nå båda u21 och LL så kör på det... använd åren 22-24 (då spelaren ändå inte kan vara aktuell för LL) att täta hål.

(måste ge bort datorn så återkommer om det andra :)

Jag svarar både till manon å rufferto fastän jag borde sova nu (Ska springa Umehalvmara imorrn och siktar på personligt rekord).

Jag vet ju om att du (manon) har försökt starta en diskussion kring hur vi bör träna spelarna. Du kom då tillbaka och skrev att en erfaren tränare sa att det inte alls fungerade så som du då först trodde. Är du nu inte tillbaka till där du var innan du fick svar från denna tränare? Jag vill bara få det förtydligat till en början.

Hur tränar vi i sverige våra spelare? Min korta erfarenhet som u-21 coach säger mig att vi i Sverige inte tränar spelarna för att de ska sticka iväg på någon förmåga. Utan vi vill gärna att alla förmågor är likvärdiga. Det blir då väldigt tufft för oss att konkurrera på u-21 nivå. Jag skulle som u-21 coach se att man bestämmer sig för om spelaren antingen ska bli inside- eller outside-spelare och kör på det spåret fram till u-21. Å efter det får man täcka de luckor man kan om det är en kille med högre potential!

Utifrån det utbud vi har idag i Sverige måste vi försöka få med alla typer av potentiella lirare i u-21. Om vi skulle välja att de med högre potential bara ska sikta på stora LL. Ja då har vi knappt någon lirare kvar att välja på. Kom ihåg att jag nu pratar mycket ur perspektivet som u-21 coach. :)

Jag är väldigt öppen till att vi inom Svenska communityn kan bestämma hur vi vill träna spelare både för u-21 och LL. Dock är jag ingen som kan bidra med särkilt mycket erfarenhet. Då jag bara går på känsla när jag tränat spelare tidigare. Iofs skulle jag nog behöva hjälp att bygga min Stefan Lövlind som hela denna säsong fått OD-träning. Säkerligen är det helt fel! :/

Sist vill jag kommentera det där om att träna sekundära förmågor sist stämmer. Det blir ofta väldigt halvdant då man ivl börja använda sin spelare på rätt position när han börjar bli lite äldre!

Nu svarar jag Rufferto.

Vi bör hitta en ordning som vi testar träna efter. Istället för att hatta dit och datt! Men hur är den?

Som sagt! Kul med diskussion på forumet! Ingen sitter väl på sanningen, utan vi har olika erfarenhet och teori från Globala. Kan vi enas eller försöka hjälpas åt med våra spelare kan vi bara bli bättre!
KÄMPA SVERIGE!

För sent att svara allt men vafan... jag var ute ikväll och lunkade längs den banan och den går precis utanför där vi bor. På nåt sätt hade jag missat att du var Umebo?
Isåfall skickar jag en öppen inbjudan till dig att haka på o spela basket nån kväll, vi har en hall o en tid söndagar. (gäller jokehim också) Och övriga BB:are om det nu var nån fler som bor här i krokarna.

Ang diskussionen så visst, jag håller med att LL bör vara målet för de med Mvp+, men det är rätt självklart. En sak man kan trycka på är ju att starta med rätt spelare, har man en center trainee med OD/PA/JS/DR=1 så blir det aldrig riktigt bra i alla fall... 5 plus och 5 bollar i potential är nog fortfarande melodin som gäller vid draft, även om jag själv nästan aldrig lyckas få tag i såna spelare.
Hatta hit och dit vet jag inte om vi gör heller, tycker jag ger feedback till de LL spelare som behöver eller efterfrågar det, men de flesta har ju redan en plan och vill köra på den.

Jag är inte det minsta insatt i elastic effekt, det lilla jag läst tycker jag ofta känns som att man ser något möster för att man vill se ett mönster..

För att få till en riktigt fin insidespelare för stora landslaget bör spelaren nästan platsa i U21 som Guard... dvs.. första tre-4 säsongerna enbart sekundärträning. Ju bättre spelaren bli och ju högre spelarens lön blir.. desto svårare blir det att motivera sig själv att spela spelaren out of position för träningens skull.. Det ska vara tankande lag som kan unna sig den lyxen.. å det stämmer väl rätt bra med vad som tidigare sagts i tråden.

Viktigast är väl egentligen att de som verkligen lägger energi på träning, lägger den träningen på rätt spelare.. Ofta så sitter man (har hänt mig och även andra) och tränar utländska spelare optimalt. Det är ju väldig brist på spelare med fin potential hos oss dock.. Det kan man inte göra så mycket åt tyvärr..

Men man kan ju tänka sig att de som verkligen går in för träning ofta har en bra tränare också.. Ser man då till att offra några 100k extra på att verkligen ha en fin svensk, så kan man ha en fin annan spelare (utländsk).. å sen plocka in en Svensk till som man tränar för U21..

T ex.. du får tag på en guard MVP HOF å lägger 3 säsonger inside på honom... kombinerar du det med en 2.20 Allstar Svensk så får ju han kanonträning för u21 å blir ett insidemonster.. När man sen går över till outsideträning på sitt a-landslagsobjekt så kan man köra parallellt med en allstar guard-mosnter för u21..

Det man kan se just nu är ju också att träning lönar sig på transfern igen.. å då är det lönsamt att träna sekundära förmågor å så kan man sälja vidare sen med bra förtjänst för de "bästa" coacherna har mest pengar å de värderar sekundära skills..

Med det sagt...
Det finns massor med sätt att träna som inte är dåliga, men som inte är optimala för stora landslaget.. Satsar man på U21 först å sen byter till fokus på A-landslaget så är det inge fel med det.. men det blir jobbigare och det blir dyrare lönemässigt när du har en 50-60k spelare som du inte kan använda på rätt position.. börjar du med sekundära så har du en spelare som du sen kan spela en match i veckan på sin rätta position och du blir automatiskt bättre å bättre varje säsong..

Speciella snedtränade spelare får man försöka fånga upp å tipsa coachen typ "Du har en lite konstig spelare, men om du fortsätter träna honom konstigt kan han platsa i LL som rollspelare, medans om du börjar jämna till honom kommer han aldrig komma ikapp de bästa ändå". Inte så att jag menar att man ska ha som mål redan från början att skapa en snedtränad spelare.. mer att om det dyker upp någon.. så ska man se potentialen, inte se alla hålen..

vet tex inte hur många olika typer guards vi har i dagsläget. Men sist jag satte mig in i de så saknades helt SG's värda nämna som just de. Eller olika typer av PG's för den delen. Kändes som om alla hade gått efter samma ritning.

Vi saknar egentligen helt en riktigt vass SG. Och det verkar inte vara helt ovanligt bland mindre nationer när jag kollar på våra motståndare, ofta spelar de en PG på SG positionen. Vi har kört mycket med Ulf Åkersten (23628505) Men när jag matar in hans värden i tex buzzer manager så är han ju klart och tydligt en PG.
Så det är väl den positionen jag saknar mest för att kunna laborera med rena outside skytte taktiker.
Tycker vi är solida på SF samt PF, i viss mån även PG. Och man behöver minst 2 kvalitetsspelare på varje position, pga formskiftandet. Det har vi på de där tre positionerna. Center kan man lösa med PF:arna men just SG är det lurigt på.

Tittar jag på truppen idag så är det rätt tydligt att kraven har höjts för att komma med... tror jag har skrivit superstar+ /minst 100 tsp eller något sånt (för att vara inkluderande) men när det verkligen kommer till kritan att peta ut någon ur nuvarande är det egentligen mvp+/115 tsp samt en vettig build.

Det är så ytterst få 5+5 18 åringar med HoF och dylikt så dom borde vi lätt kunna hålla koll på.

Verkar inte vara speciellt populärt att spela med SG. Min SG har stundtals petats till förmån för PG i franska landslaget då man hellre vill ha en mer allround försvarsstark spelare med skytte istället för en ren skytt. Den här säsongen har jag haft för usel form på min spelare så inte konstigt han inte fått speltid.

Frågan är hur mycket man ska prioritera en "SG". Min enda spelare med potential för landslaget har bara superstar potential så varit oundvikligt satsa på SF position för han så inte kunnat hjälpa med SG i vilket fall.

Förstår vad du menar, att få fram en riktig topp SG är något som tar tid och, om jag gissar rätt, mycket potential.
Jag är osäker på om en cappad MVP potential SG ens skulle gå föra tex Åkersten eller liknande PG.

Kan superstar räcka till LL? Just nu är svaret ett svagt ja på just SF men tendensen är att det krävs extremt bra träningsdiciplin för att pussla in så mycket som möjligt, tex Molner/Tunggård. På alla andra positioner skulle jag säga att det är nästintill lönlöst.

Så ja... någon får drafta en HoF Shooting Guard nu med bra startskills och sekundärskills. (y)