BuzzerBeater Forums

Majd jönnek itt a 100k-s centerek, pont amit mondtam jó előre, hogy ilyenek fognak kelleni és még én voltam lehurrogva.....
(kételkedett bennem a kapitány, aztán csak azt csinálja amit előre megmondtam)
Nesze neked "eltartható játékos" projekt - ezt értsd Kasperre,mint NT-esélyesre, ott (NT-nél) volt ez a fő jelmondat...). Ugyanaz megy ma is, mint eddig bármikor! Kb az időkeretet végigedzitek főskillel és kijön a 80-100k bérű center vagy 50-60k bérrel a majd az irányítók.

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/29/2013 12:05:51 PM

Hány 100k-s centert látsz a keretben? Hát 50k-s irányítót?
Kasper 65k fizu, utána csak 60k alatti centereink vannak. A legtöbbet kereső nem-center/ecs Makay, 36k fizu. Melyikük nem eltartható a te fogalmaid szerint?
Te erősködtél, hogy 17-17-16 főskillű centereket kell neveltetni az eredményesség miatt. Annak mennyi lenne a bére? Eltarthatóbb lenne, mint a mostaniak? Vagy ugyanennyi lenne a bére?
Hiányzik az eredményesség? Domi mérlege eddig tétmeccsen 14-2. Melyik volt kapitányt tekinted etalonnak és neki milyen volt a mérlege?
Amúgy ha ugyanaz megy most, mint eddig bármikor (amikor szerinted jól ment minden), akkor mit csinál Domi rosszul?

El vagy kicsit tévedve az eltartható neveléssel kapcsolatban, hogy mit jelent és miért van rá szükség. Azt jelenti az eltartható ember, hogy a tulajnak nem okoz gondot a bér kifizetése és nem azt, hogy évek múlva mennyit fog keresni. Az ugyanis elsősorban a tulaj, illetve kisebb részben a felnőtt kapitány feladata/felelőssége. Amúgy melyik jelenlegi kerettag eltartása okoz gondot a tudomásod szerint? Szívesen átveszem bármelyiket, akár kettőt is. Egyébként azért kellenek eltartható emberek, hogy ne kallódjanak a piacon a magas bér miatt, mert akkor egyrészt romlik a forma, másrészt látják az ellenfelek a skilleket. A mostani keretre szerintem pont nem igaz, hogy bárki is kényszerűségből el kellene hogy adja a játékosát, mondjuk pont a legfontosabb meccsek idején. Saját tapasztalatból mondom, hogy Domi igenis odafigyel az eltarthatóságra, Czédlinél pl kifejezetten kérte, hogy ne húzzam egekbe, hogy alacsony legyen jövőre a bére. Az más kérdés, hogy én a kapitány kérése ellenére bevállaltam ezt és tovább toltam a főskill edzést.
Mellesleg, ha végig főskill edzés ment szerinted és így születtek az 50-55k fizetésű centerek, akkor ritka szar draft lehetett és akkor dupla gratula Dominak, hogy eddig jutott.
NT-s ígéretet meg miért Domin kérsz számon? Megnéztem, sosem volt még felnőtt kapitány, tehát ott nem is ígérhetett semmit.

22 évesen majd Kasper is 100+ lesz, és lesznek 50-60k-s irányítók,mint pl Rúfusz (sztem).
Most még nem eltarthatatlan, de 22-24 évesen már megugrik a bérük. Pont tegnap volt mutatva XY (meg nem nevezhető játékos), aki még 23 évesen is csak 33k-t keres! Na ő lenne az etalon az eltartható játékos programban
És nem hinném, hogy Leszkoven, aki már 21 évesen 120k-val volt bent a keretben vagy olyanok, aki 22 évesen 100k fölött voltak

Ki hiányolta az eredményességet? Egy szóval nem mondtam rá semmit eddig de ha gondolod elmondom, hogy eddig nem volt kunszt megverni senkit sem! Ennyire könnyű ellenfeleink még a büdös életben nem voltak. Ezeket az eredményeket kb botok ellen értük el. Az időmben ennél másfélszer-kétszer erősebb ellenfeleink voltak egytől-egyig.
Tavaly meg a 2 vereség azt jelentette, hogy szégyenszemre nem kerültünk ki az EB 12-es mezőnyére...

Egy 100+-os ember szted nem okoz gondot 3. ligában? Hja, ha nincs mellette csapat, akkor elvan úgy, de értelmesebb csapattal már erősen necces a 100+-ost tartani 3-ban. Elviszi egymaga a tv pénzt...

Honnan kerülnek az NT-be a játékosok? Az "utcáról vagy az U21-ből? Naugye! Az u21-ből Az u21 kap. feladata, hogy megkezdje az NT nevelést átvitt értelemben, de ha feledzet egy 120k-s játékost 22 éves korra, az már 3-ban fix problémát okoz eltarthatóságban! Vagyis az ő felelőssége is részben amit az NT ígér/kér vagy ajánl, hogy eltarthatók legyenek az esélyesek.

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/29/2013 2:17:52 PM

Te erősködtél, hogy 17-17-16 főskillű centereket kell neveltetni az eredményesség miatt

Igen,mert ez követeli az eredményesség ld tavalyi olasz embereket (Domi idézte be őket)
21 év végére ez az eredményesség alapja az ilyen vagy ehhez hasonló játékos, 3-4 db 17-17-16-os emberel már komoly eredményt lehet elérni mind Eb szinten,mind vigaszági szinten. Leszkoven ehhez kicsit hasonló kaliber őt már 21 évesen nem is erőltettük bentre, hanem végig kieget kapott jóformán az u21 alatt.

És ha azt kérdezném mit érnénk 3 db XY nevű játékossal (ld a skilljeit (249772.259)) az u21-ben?
És még nem is így nézett ki 21 évesen.. egy nagy kutyagumi volt. Akkor most mi ér többet szerinted, a "kutyaszar" vagy egy igazi benga?
Pont lehurrogtad XY-t, h most gyenge, de sztem még LENNE esélye, HA megkapná azt az edzéstervet, amit elgondoltam neki.
Extraklasszis ECS lehetne, ha edzenék ahogy elgondoltam vagy ahhoz hasonlóan. Most még nudli az tény, de van esélye és ami a lényeg évekig nevetve (ROFLMAO-módon) eltartható marad!

U.I: az eltarthatóság eléréséhez segítség a stadionépítési program.

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/29/2013 2:45:10 PM

Na erről beszélek. Hol feladata Dominak azt figyelni, hogy 24 évesen kinek mennyi lesz a bére? Neki egy dolgot kell figyelnie: 21 évesen ne legyen eltarthatatlan. Ez meg is történt.
A 23 évesen 33k-t kereső játékost én nem igazán sorolnám az esélyesek közé. Éppenséggel lehetne belőle válogatottat csinálni 27-28 éves korára, de az sok áldozatot és nagy elhivatottságot igényelne. Szerintem egyszerűen nem éri meg szenvedni vele.
A 100+os ember meg hogyne okozna gondot 3. osztályban. Ezért nem kell olyat nevelni, ha csak u21-re szánja az ember. Pont ezt sikerült az idei kerettel elkerülni. Ha nt esélyes, az már más kérdés, 22 éves korától már nem az u21 hatásköre a fizuja. Amúgy harmadosztályban szerintem csak az neveljen nt-re, aki el is fogja tudni tartani. Biztos vagyok benne, hogy ha van egy nt esélyes center, aki megmondja az u21 stábnak, hogy ő max 60k-ig hajlandó edzeni 21 éves kor végére, akkor tudomásul veszik. Viszont akkor nem is nekik kell "edzetni", mert az ő szempontjukból érdektelen, hanem az nt stábnak.
Az eredményességet meg te hiányoltad, amikor már előre leírtad az idei szezont, mondván, hogy ilyen alacsony fizetésű emberekkel nem fog összejönni semmi. Hál'Istennek ebben sem volt igazad.
Azért azt majd leírhatnád, hogy hogyan képzeled el a 17-17-16os centereket, meg az eltarthatóságot együtt. Merthogy most mindkettőt szeretnéd, illetve mindkettőt számonkéred. Elárulom, a kettő együtt nem megy. Ha szerinted 21 év végére meg kell hogy legyen a 17-17-16, akkor az hogy fér bele a te eltarthatósági világképedbe? Volt egyáltalán valaha ilyen embered? Tudod, mennyi a fizuja?
XY-t meg nem lehurrogtam, csak elmondtam a véleményem, hogy szerintem nem esélyes nt-re, illetve az lehetne, de nem hiszem, hogy megérné belevágni. Ha szerinted belőle lehetne, akkor vedd meg és edzd ki. Extraklasszis ecs tuti nem lenne, ahhoz nagyon-nagyon sok minden kéne még neki, egyszerűen a lelassult fejlődés miatt nem lenne rá idő, hogy belőle extraklasszist nevelj.
A stadionépítést meg ne nekem bizonygasd, hogy az a megoldás, mert szerintem pont én mondtam neked, amikor még nem így gondoltad.

Nem fogok még egy olyan vitába belemenni, mint a múltkor, úgyhogy itt le is zárom. Felőlem azt hiszel, amit akarsz, meg úgy csinálod, ahogy akarod, de legalább a tényeknek ellentmondó bizonygatásaidat hagyd már abba. Meg a saját magadnak ellentmondást. Meg a mások fikázását. Meg még sok minden mást, de nincs annyi karakterem, hogy leírjam mindet, új üzenetet meg csak ezért nem nyitok. Vagy írogass pm-eket, max nem válaszolok rá, ha már nagyon unom.

Eltarthatósàg érdekes dolog. Csinàlhatunk eltartható jàtékosokat csak vàlogatott szinten nem érünk el vele semmit.
Meg kell oldani,hogy a vàlogatott jàtékosok olyan klubboknàl legyenek akiknek nem gond eltartani 220 ezer fizus jàtékosokat. Minden erömmel ezen vagyok.
Domival össze fogunk és megprobáljuk megoldani.
Kérlek titeket tàmogassàtok Dzsevasz 6-os edzö projektjét.

A màsik dolog az,hogy szeretnék megkérni minden aktiv forumozot,hogy aki itt van és ért a dolgokhoz törekedjen arra,hogy a ligàba jusson. Ez nagyon fontos lenne.

Mindenki nem fér be MKL-be :)

Neki egy dolgot kell figyelnie: 21 évesen ne legyen eltarthatatlan.

Igen ez megtörtént a mi időnkben is. Mint mondtam Huba nem kapott fő skillt 21 évesen 120k-val került be és ki az u21-ből!
Ezt próbáltuk kontroll alatt tartani minden időben mindenkinél. P l Krizsán tulaja sem abba rokkant bele, hogy 21 évesen edzték, hanem abba, hogy 22-23 évesen is edzték! Az már tényleg sok volt egy kiscsapatnak

A 100+os ember meg hogyne okozna gondot 3. osztályban. Ezért nem kell olyat nevelni... .... Ha nt esélyes, az már más kérdés,

Van pl az idei keretben is 3. ligás, aki keret legtöbbet kereső emberét edzi. Mi lesz vele majd, ha nem jut fel idén?
Tényleg problémás lesz, ha 100+-t fog kérni jövőre Kasper. Miért ne kéne nevelni?
Megint előjön, ha a kis csapat nevel azért nem jó,mert hamar belerokkan.. ha meg egy tőkésebb csapat edz , pláne NT esélyest, akkor is probléma a 3-ban eltartani egy 100+-ost. Pl Hubát is el kellett passzolni egy farmnak (szerjozsa) idővel nehogy belerokkanjon a nevelője

Azért azt majd leírhatnád, hogy hogyan képzeled el a 17-17-16os centereket, meg az eltarthatóságot együtt.

Lásd Leszkoven vagy Vass esetét. El tudták tartani 3-ban is egy darabig, de nem végtelenségig.

Ha szerinted 21 év végére meg kell hogy legyen a 17-17-16, akkor az hogy fér bele a te eltarthatósági világképedbe?

Ahogy az olaszok vagy szerbek is jártak már, azaz 22 éves kor elején retired lesz! 21 éves korig eltartják és tökre feledzik, amíg lehet,majd a sorsára hagyják a veszendőbe megy. Ezeknek csak az a szerepük, hogy VB- meg Eb címhez segítsék a nemzetüket.
Már láttam visszavonult olasz 22 évest piacon, a csapata nyilván csődbe ment, lehet, hogy a játékost megmentették az 1 milliós licittel..


Most sem én kezdtem a vitát. Elmondtam egy dolgot, ami kerek perec és örökkön örökké így volt és így is marad, hogy kellenek a monsterek is. amit már múltkor lerágtunk, most megint nekem jössz, hogy így meg úgy....
Nem kell minden kijelentésemre rászállnod. Domi védje magát, sztem nem olyan pipogya, hogy ne tudná megtenni.
Ja! Itt kérem Domit, ha van vér a pucájában, akkor dafke, már csak önérzetből is előáll majd év végén a skillekkel, amit eddig minden érában szokásos volt közzétenni.

Nem kívánom tovább ragozni én sem.

Cimivel meg 10000% egyetértek, azért minden "szarral" nem leszünk eredményesek. Lehetne eltartási szempontból 18 db Gyurcsány Györgyünk, DE azzal nem fogunk semmire sem jutni az eredményt illetően....
Úgyhogy az egész ügy egy összetett és nehéz kérdés.


Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/29/2013 7:17:34 PM

Az a hihetetlen benned, hogy úgy gondolod, jobban ismered a játékosokat, mint a saját tulajuk:) Kasper szerintem nem fog 100 fölött keresni az új szezonban. Legfeljebb igen.

Azért azt látni kell hogy ez a korosztály egyedülálló az elmúlt 4-5szezonhoz képest és valszeg min az elkövetező 2-3 szezonban se lesz hasonló:
Charlie
csote
Dawa
Nagyfalco
Mikhail
Wolwerine
(Remélem nem hagytam ki senkit az aktív fórumozok közül)

Ezt főleg azért mondom mert ilyen tulajdonos névsor 1 szezonra nem szokott összejönni.
És még van még 2-3olyan név akik közel voltak ahhoz hogy bekerüljenek...

Ez egy olyan korosztály lesz -legalábbis nagyon remélem- akik közül 3-4játékos is odaérhet az NT-re.
Olyan helyzetben vagyok 1-2MVP + játékossal hogy nekem egy mondatot nem kell leírnom felé mert 100%ban megbízom bennük, és tudom hogy tudják hogy mit csinálnak.
Pl Wolwerine-nal szezon eleje óta nem beszéltünk PM-ben Kasperről, nagyon jó edzést ad neki és egy szavam nem lehet ha épp támadó 1-1et vagy épp támadó tempot megy neki mert tudom hogy NT-re az is kell... és U21terén is jól jön.

Rúfusszal is hasonló a helyzet, van 1-2irányelv de ezen kívül nekem más dolgom nincs velük..
Fontos hogy minél több játékos odaérjen Nt-re, számomra továbbra se az a legfontosabb hogy legyen 17-es skill a keretben, mert egyenlőre ebben a korosztályban sincs.

Mégis ez a korosztály olyan értékelést produkált amire nem volt még példa magyar u21történetében(és még nincs szezon vége), és ez nagyban az itt felsorolt 6 tulajdonos érdeme.. és persze hozzájuk jön még a többi kerettag, akik szintén nagyon fontos láncszemek.

Szóval az biztos hogy nem lesz minden évben ilyen erős felhozatal, mert egyszerűen nem vagyunk annyian.
Lehet hogy most majd kövi draftnál vmi újra megmozdul, én nagyon bízom benne, sztem jó irányba megyünk és örülök hogy Dzsevasz is elkezdett újra ténykedni.

Mentor programba nagyon sok tartalék van még, csak sajnos ha megnézzük az elmúlt fél évet nagyon kevesen jelentkeztek..
Pedig minél több jó tulaj van annál több jó játékos lesz...


lehet írni kritériumokat u21 játékosokhoz, pl IR posztra 14-14 KV passz terén 21év elején, de ha ezt senki nem éri el akkor nem állunk ki ? vagy akkor ilyenkor mi lesz? változtatunk 13-13-ra,
nem beszélve arról hogy ez az egész sokkal összetettebb annál hogy kritériumokat állítsunk fel, jelenleg u21szinten szinte nem létezik tipikus BD, és úgy gondolom hogy nem is fog az elkövetkező szezonokban.
Lehet írni irányelveket de azt nagyon rugalmasan kell kezelni...

Wolwerine! Nekem Charlie mondta, hogy a fia Czédli 100k közelében van.. Az miért nem hiteles infó?
Ugyanakkor biztos vagyok benne, hogy Kasper is 100k közelében jár, már csak a fentebb írt TSi alapján is. Nem garantált, hogy túllépi a 100-at, de közel lesz. Az u21 csapat pattanó ratingja is igazolja, hogy oda van rágyúrva és tudvalevő, hogy 1-1 szint pattanózás 12-es szint fölött +10-12k fizut emel szintenként!
Te még szerencsés helyzetben vagy eltartásilag, mert van tartalékod. De egy olyan relatíve újonc csapat, aki pl nem hajlandó lemondani az a játékosa edzéséről (magyarán nem adta el 18 évesen) az bajba kerülhet, ha nem bővít a stadionján és folytonosan edzi 21 éves korig.

Domi

Szép, hogy ilyen értékelést hozol, de basszus maximális ts-sel a bot szintű ellenfelek miatt halál könnyű dolog volt ezt elérni.
Megmondom, hogy a 17. szezonban mi 8 ts-sel tudtunk rámenni a kieséses szakaszra, ahol 1. körben normáloztunk,mert elég erős volt Szingapúr. utána kellett meghoznom a nagy döntést, hogy Kanada ellen 7 ts-ről indulva muszáj lesz lazáznunk, noha az "életünk" kockáztattuk vele. Kis híján balul is sült el.
Szóval félreértés ne essék ez most nem kunszt, hogy 9 vagy netán 10 induló ts-sel ilyen ratingot értél el a szerencsének köszönhetően (5 vagy 6 bot szintű ellenfelünk volt eddig idén).

A kritérium az egy irányelv! Nem szó szerint kell minden egyes játékost olyanra edzetni, hanem igyekezni túllépni vagy legalább elérni. Azt meg ugye csak viccből írod, h 13 kv +13 passz.. Az ilyen ember szóba sem kerülhetne nálam amennyiben van 4 másik jobb. Ha nincs, akkor az gáz és úgy járunk,mint pl tavaly, hogy nem lehet érdemi eredményt hozni.
centerbe is simán elvárás kéne legyen, hogy 14 bv -vel és 14 2 pontossal jut oda vaki az u21-be. Hogy milyen más skilljei vannak az már rugalmas. Így a pattanó lehet 13-14 vagy 15 is akár már amennyiben valaki annyira ügyes, hogy ezt el tudja érni. Új edzési rendszerben is a 3*14-es skillek elvárhatók 210 cm fölötti magasságnál. (pl Czédli biztosan hozza)

A bedobót meg rossz példa volt felemlíteni, az totálisan egyedi szokott lenni, DE akkor is kell legyen mondjuk 11-12 bv, 9-10 kv, 8 pattanó, 10-11 2 pontosa és 9+ tempója. Ilyen paraméterekkel illik, hogy rendelkezzen egy tisztességes u21-esélyes bedobó 21 év elején.



Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/30/2013 6:42:04 AM