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Hilo para debtir sobre las Elecciones (thread closed)

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158700.46 in reply to 158700.44
Date: 10/7/2010 6:15:42 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Buenas,

Voy a plantearos una cuestión estratégica:

Imaginaros que tenemos un partido contra una selección de un nivel parecido al de la española. Después de analizar detenidamente al rival, no vemos claro si nos van a atacar por fuera o por dentro, y optamos por una defensa individual.

Por otra parte, esperamos que ellos presten especial atención a nuestro ataque exterior, por lo que pensamos que hay muchas posibilidades de sorprenderles si les atacamos por dentro. Acabamos decidiendo mirar adentro.

Debemos elegir a un jugador para el puesto de base y a otro para el de escolta, y tenemos que decidirnos por una de estas dos posibilidades:

A.- Base y Escolta con defensa exterior 13 y pases 11
B.- Base y Escolta con defensa exterior 11 y pases 13
El resto de habilidades iguales entre los jugadores A y B.

¿Qué opción de las dos escogeríamos?:

¿A.- porque con más defensa exterior cubrimos mejor un posible ataque por fuera del rival?, o bien
¿B.- porque con un mayor movimiento ofensivo tendremos mejores opciones en ataque?
No se puede escoger a un jugador de la A y a otro de la B.

Podéis ampliar la explicación a vuestra decisión.

Espero que se entienda la cuestión.

Un saludo

From: kalel33

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158700.47 in reply to 158700.24
Date: 10/7/2010 6:33:49 PM
Duistado
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Candidatura Kalel33:

BBuenas Vegas, perdona por haberte saltado pero con el arsenal de participaciones no había visto tu pregunta.

La pregunta que planteas en que puede haber interferencias entre jugadores, creo que hay dos vertientes.

1ª en el tema entreno quizá pueda haber diferencias entre lo que seria un entreno optimo para llegar a la absoluta, y en el entreno que mejor convenga a la sub-21, en este caso todo es hablarlo si tenemos que perder una pieza para que en un futuro sea un jugador excepcional y nos de muchas alegrías con la Ñ, pues supongo que habría que ceder y que siguiera el plan optimo para la absoluta, pero pienso que el entreno propuesto para la sub-21 a la gran mayoría de jugadores les puede servir para acabar llegando a la absoluta siempre que su potencial se lo permita.

2ª el problema de que un mismo jugador lo queramos las 2 selecciones con 21 años, este caso creo que no es posible actualmente debido al gran nivel que ha ido adquiriendo la selección absoluta, pero en el hipotético caso que hubiera conflicto por un jugador que fuera excepcional, habría que hablarlo entre los 2 staffs aunque creo que lo mas conveniente en esta situación seria que nos ayudara en la sub-21 a pasar rondas y llegar a las semis a la vez de coger experiencia, en vez de calentar banquillos en la absoluta y para las finales de la absoluta o un partido decisivo para ellos cederselo ya que tienen prioridad, aunque nos reste competitividad a nosotros.

Supongo que creo que se dará en contados casos, en principio el entreno recomendado a los jugadores sera el optimo para poder aprovecharlos con 21 años, que es nuestro objetivo, que puedan haber problemas de convocatoria lo descartaría, ya que para llegar a la absoluta hoy en día son necesarios mas años de entreno.

Saludos

From: MaMoHi

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158700.48 in reply to 158700.46
Date: 10/7/2010 6:42:47 PM
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Partiendo de la base que pones veo bastantes interpretaciones pero voy a intentar responderte a la que creo que preguntas:

Si nos esperan por fuera hay 2 posibilidades:

- Zona 3-2
- Individual con exteriores defensivos.

Por tanto, para mí lo mejor sería usar la opción B por 2 razones:

- En caso de que usen una zona 3-2 desprotegerán su defensa interior. Si a eso le sumamos nuestro mayor movimiento ofensivo el resultado va a ser que nuestras posiciones de A/AP/P se vean beneficiadas. Por contra si deciden ir por fuera, unicamente se verían beneficiados en las posiciones de B/E. Por tanto, ganamos 3-2.

-En el caso de que decidan usar una individual con exteriores defensivos, podríamos prescindir nosotros de defensa exterior por lo tanto saldríamos ganando por todos sitios.

CANDIDATURA GERJO

Last edited by MaMoHi at 10/7/2010 6:43:55 PM

From: Vegas

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158700.49 in reply to 158700.47
Date: 10/7/2010 6:47:31 PM
Team 77784
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Esta es la respuesta satisfactoria. Me explico:

@G3rjo: Hablaba de la gestión de un entrenamiento, y de que en la Absoluta hay bestialidades. Por tanto es obvio que ya con 21 años sería un caso verdaderamente excepcional, superando el caso Zuya, para que hubiera una necesidad mutua del jugador. Sería algo tan extraordinario que descartamos que ocurra, no me refería a eso.

Hay una necesidad a corto plazo (carrera de potencia) para la Ñ21 y otra necesidad a largo plazo (carrera de fondo) para la Absoluta. Quedo casi satisfecho con esta respuesta porque me ofrece las dos posibilidades que planteaba la pregunta y sobre todo la que yo quería, ya que la respuesta conflicto Ñ21-Abs es innecesaria, por lo ya comentado arriba.

El casi es porque no se habla de los potenciales y su futuro.

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158700.50 in reply to 158700.46
Date: 10/8/2010 4:04:04 AM
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En mi opinion, la mejor opcion seria la B, ya que aunque descuidemos la defensa un poco, mejoramos bastante el movimiento ofensivo, y potenciamos la zona interior, que es donde se van a centrar la mayor parte de nuestros ataques.
En definitiva, aunque descuidemos nuestra defensa, potenciamos mucho mas el ataque, y en mi opinion salimos ganando, con un base que tenga mas pases que DE.

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158700.51 in reply to 158700.46
Date: 10/8/2010 4:54:27 AM
Duistado
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Candidatura Kalel33

BBuenas Resacoso

Vamos por partes vamos a salir mirar adentro e individual, y pensamos que ellos nos defenderán mas fuerte por fuera, con una 3-2 o una individual con buenos defensores externos, y en ataque no sabemos cómo saldrán.

Y nos planteas esto:


Debemos elegir a un jugador para el puesto de base y a otro para el de escolta, y tenemos que decidirnos por una de estas dos posibilidades:

A.- Base y Escolta con defensa exterior 13 y pases 11
B.- Base y Escolta con defensa exterior 11 y pases 13
El resto de habilidades iguales entre los jugadores A y B.

¿Qué opción de las dos escogeríamos?:

¿A.- porque con más defensa exterior cubrimos mejor un posible ataque por fuera del rival?, o bien
¿B.- porque con un mayor movimiento ofensivo tendremos mejores opciones en ataque?
No se puede escoger a un jugador de la A y a otro de la B.

Creo que sin tener más conocimiento del resto de habilidades y otros factores, sin saberlos no puedo decantarme por una de las dos elecciones, ya que son muchos los factores que conllevan una elección de un jugador u otro.


1- Para esta elección es necesario valorar formas del rival, y jugadores rivales. En cualquier partido se hace, pero aun más cuando se espera que sea tan igualado.

Ya que no es lo mismo, que los rivales en base y escolta estén en fuerte forma o excelente, influiría en la decisión.


2- Las secundarias son muy valoradas y con lo que tú expones las desconozco, por tanto no puedo responder a tu pregunta.

No es lo mismo a igualdad del resto, que los 2 exteriores tengan penetración asombroso y tiro interior excelente. Ah que no tengan penetración y tengan un tiro interior pésimo.


3- Para decidirme debo saber cuáles son también el resto de habilidades del resto del equipo, ya que existe la opción intercambiar defensas.


No es lo mismo a igualdad del resto, que los 2 interiores tengan un gran tiro interior o sean mas defensivos.


4- Mi elección dependería mucho de lo que me aporte el Alero tanto defensivamente como en el apartado de movimiento ofensivo.
Ya que volvemos a lo mismo a igualdad del resto, englobas muchos factores no es lo mismo que tengas un alero sin def exterior y mal tiro interior, o que tengas un especialista ofensivo para mirar adentro.


Lo siento, pero creo que no puedo responder a tu pregunta, ya que hay muchos factores que llegan a ser determinantes para ciertas decisiones.

No obstante haré un par de modelos con lo explicado antes, donde escogería una opción o la otra.


A.- Base y Escolta con defensa exterior 13 y pases 11
¿A.- porque con más defensa exterior cubrimos mejor un posible ataque por fuera del rival?
Casos donde con más datos escogería esta opción, como bien he expuesto antes: 1- sus exteriores están en forma excelente 2- si estos 2 exteriores con los que contamos tienen penetración asombroso y tiro interior excelente. 3- tengo unos AP y P más defensivos que ofensivos. 4- tengo un alero corto de tiro interior y sin mucha defensa exterior.

B.- Base y Escolta con defensa exterior 11 y pases 13
¿B.- Porque con un mayor movimiento ofensivo tendremos mejores opciones en ataque?
Casos donde con más datos escogería esta opción, como bien he expuesto antes: 1- sus exteriores están en forma fuerte y no son tan peligrosos 2- si estos 2 exteriores con los que contamos tienen penetración excelente y tiro interior pésimo. 3- tengo unos AP y P imparables por dentro con tiro interior 17 ambos 4- tengo un alero con sensacional en tiro interior y aparte buena defensa exterior.


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158700.52 in reply to 158700.1
Date: 10/8/2010 6:02:41 AM
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carme lluveras
Ed J
Sr.Nano


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Kukini
ordog


P.D: esperando contestaciones de algunos otros.

Last edited by Sr. Nano at 10/8/2010 7:15:49 PM

From: Foto
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158700.53 in reply to 158700.52
Date: 10/8/2010 7:00:00 PM
Totwart
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Furabolos
Siempre hago una pregunta parecida, pero bueno, a ver qué me contestáis los candidatos:
Un jugador fundamental para la selección juega todas las semanas más de 90 minutos con su equipo. A causa de eso, su forma no sube de respetable. Desconvocaríais a ese jugador o lo mantendríais? Vamos a dar por hecho que la comunicación con el mánager es fluida y que él con buenas palabras explica que sintiéndolo mucho, necesita que su jugador se vaya a ese minutaje.
Lo pregunto porque creo que en la historia de la selección, se cuentan con los dedos de la mano los casos en los que se ha desconvocado a alguien, pero sí ha habido muchos casos de jugadores convocados que se han tirado 6-8 semanas en respetable, y cuando han subido de forma ha sido más debido a la suerte que a que los hayan cuidado bien.
Compensa tener a ese jugador a expensas del entusiasmo que se pierde desconvocándolo? No sería más interesante tener a otro jugador peor, pero cuyo mánager se ponga a la disposición del staff para lo que sea y que se comprometa a tope con el proyecto?

From: Sr. Nano

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158700.54 in reply to 158700.53
Date: 10/8/2010 7:24:12 PM
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Ningun jugador es indispensable para la selección; solamente se tiene que escoger los momentos y partidos ideales para desconvocarlo y pueda descansar un poquito.
Logicamente, si algun manager no desea colaborar como es debido para el proyecto, no seria problema gracias a la labor de seguimiento de jugadores. Porque con un gran abanico de opciones, no nos debemos preocupar.

Tambien es cierto, que es nuestra forma de verlo, y al tomar decisiones nos podemos equivocar.

Last edited by Sr. Nano at 10/8/2010 7:25:18 PM

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158700.55 in reply to 158700.54
Date: 10/8/2010 7:38:33 PM
Súria Lakers
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Súria Lakers II
Ufff esta pregunta ya me la venía venir yo, es muy difícil creo, y me parece que no hay una respuesta correcta, pero si una lógica, que es la que pretendo dar a ver.

Según puedo leer tu pregunta o enunciado, no haces referencia en ningún momento a cuantos jugadores hay en la plantilla en ese momento aproximadamente ni en que punto de la competición nos encontramos, así que hay algunas variantes:

- Si nos encontramos que la plantilla está formada por 10-12 jugadores y es el principio (mediados) de competición, pues es lógico que pueda quedarse en la plantilla, porque en ese momento no molesta, y aún puede rectificarse su forma de una manera bestial en 2-3 semanas incluso, así que en este caso nos lo podríamos guardar.

- Si el jugador es soberanamente tan superior a los demás que aún jugando en 7 forma pueda vapulear a los rivales (dudo que se dé el caso) pues ese jugador tampoco estaría de mal quedárselo e intentar subirle aún mas la forma.

- Si ya empezamos a tener 16-17 jugadores en plantilla y estamos a finales de torneo dónde obviamente ya no se va a recuperar ni aportar nada, pues yo tendría claro de cambiarlo por alguien que presente un plus de efectividad en lugar de este jugador.

- Si el jugador está en una forma desastrosa y no se podrá recuperar, aún estando a mitad de competición se le podría echar aprovechando algún PIC para así compensar la pérdida de entusiasmo.

CANDIDATURA G3RJO

PKT desde la Temporada 4



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158700.56 in reply to 158700.54
Date: 10/9/2010 2:50:33 AM
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Ningun jugador es indispensable para la selección; solamente se tiene que escoger los momentos y partidos ideales para desconvocarlo y pueda descansar un poquito.


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