BuzzerBeater Forums

100% racji, nic dodać nic ująć :)

Ja wcale nie twierdzę że zawodnicy powinni być rozwinięci w tzw. bokach (nie lubię tego określenia, ale jest dla wielu czytelne), ale na poziomie NT mieć główne umiejętności w przedziale 10-13. Tak to można grać w U21 ;)

Ale całkiem serio to nie wiem czemu uważasz że zwierzęca siła włochów opierała się na braku boków wśród ich najdroższych zawodników. Bo takie odniosłem wrażenie. Czy C mający pensję 0,5 mln nie może mieć OD 8, JS 12 i PS 10? Może. Analogicznie: może włosi wygrali na tablicach bo u nich od PG do SF potrafili zbierać, a różnica w tym elemencie wśród PF/C niema tak wielkiego znaczenia?

Ja natomiast nad twierdzę że da się zatrzymać C i PF z IS 18-19, mając C i PF z ID 16, SF z ID 13 i pozostałych potrafiących cokolwiek bronić pod koszem.

Analogicznie myślę że da się uzyskać fajne zbiórki opierając się nie tylko na C i PF z REB 19, ale np. C i PF z REB 15, SF z 12, SG i PG z 8. Znów ukłon w stronę prawdziwej koszykówki (myślę że BBcy myślą tym torem): nawet jeśli jesteś super zbierającym, gówno ci się uda jeśli Twoi koledzy nie będą potrafili zastawiać. Tłumacząc na język BB: potrafić zbierać muszą wszyscy.

Pensje nie grają? Grają? Oczywiście że grają. Na pewno fajnie by było mieć Wiśniewskiego w formie na ten mecz. Ale uwaga! to właśnie jego pensja sprawia że nie jest on w formie. Oczywiste, prawda? A więc trzeba uznać że pensje powyżej 200 tys. są dla NT złe, a nie dobre. Więc do czasu aż problem nie zniknie stawiajmy na zawodników wszechstronnych. Zwłaszcza że nie mamy pewności że tacy nie są lepsi.

ale ci Francuzi jacyś multiskillowi nie są :) to już większość naszych ma lepsze poboczne :) ale słabsze główne umiejętności...

@Big Z
+1

Tak jak piszesz, poboczne same meczu nie wygrają i tak prędzej czy później jak chcemy się liczyć to czeka ich mutacja...

Last edited by Leszek(World Champion) at 10/19/2010 8:45:14 AM

generalnie chciałbym takich tylko tańszych w utrzymaniu

wiek mają ok potencjał też jeszcze by podtrenowali :)

włosi wygrali na tablicach bo u nich od PG do SF potrafili zbierać, a różnica w tym elemencie wśród PF/C niema tak wielkiego znaczenia

Moim zdaniem w zbiórkach na PG i SG nie odstawaliśmy. Na PF i C byliśmy trochę gorsi, a największą różnicę robił SF (jaki on ma poziom zbiórek?). Ponadto gra na wyjeździe też ma negatywny wpływ na zbiórki.

Podsumowując: zbiórki u SFa? Jak najbardziej tak. Zbiórki u PG, SG? Miły dodatek, ale nie najważniejszy. Powyżej 8 nie ma sensu trenować. Oglądałem kiedyś mecz, w którym zawodnik grający na PG miał zbiórki 17 i zagrał ponad 50 minut (bez zmiany krycia). W tym meczu drużyna miała niższy poziom zbiórek niż zazwyczaj, choć wyższy od przeciwnika. Zgadnijcie ile piłek zebrał ten zawodnik? 3 :) Po prostu PG,SG w meczu mają zazwyczaj niewiele okazji do zbierania.

Czy C mający pensję 0,5 mln nie może mieć OD 8, JS 12 i PS 10

Może mieć, ale Ci Włosi raczej PS nie mieli. Zarówno C jak i PF zanotowali liczbę asyst: 0. Za to nasz Ferkaluk aż 7! Niestety piłek też zebrał 7 :/ Z drugiej strony zawsze możemy cieszyć się małymi sukcesami: wygraliśmy z Włochami w asystach i blokach. (Kiedyś Piechniczek chwalił naszych piłkarzy po przegranym meczu, bo wykonywali więcej rzutów rożnych niż przeciwnicy i do tego każdy z nich inaczej!)

A więc trzeba uznać że pensje powyżej 200 tys. są dla NT złe, a nie dobre.

Czy ja wiem. Takiego z pensją do 250 tys. to idzie w PLK utrzymać, prawdopodobnie z korzyścią dla wyników klubu. A takie Toroo ma 2 niezłych C z Włoch (24823). Jakby tam grali Polacy o takich pensjach i formie, a nie Włosi to być może my bylibyśmy w meczu NT górą.

Last edited by Big Z at 10/19/2010 8:55:11 AM

Widzę, że Kordalewski to w tym momencie najlepiej zarabiający polski obrońca. Ale w kadrze go nie ma.

Last edited by R-Allen at 10/19/2010 8:55:52 AM

W zeszłym sezonie był więc zapewne jest dobrze znany sztabowi.

Podsumowując: zbiórki u SFa? Jak najbardziej tak. Zbiórki u PG, SG? Miły dodatek, ale nie najważniejszy. Powyżej 8 nie ma sensu trenować. Oglądałem kiedyś mecz, w którym zawodnik grający na PG miał zbiórki 17 i zagrał ponad 50 minut (bez zmiany krycia). W tym meczu drużyna miała niższy poziom zbiórek niż zazwyczaj, choć wyższy od przeciwnika. Zgadnijcie ile piłek zebrał ten zawodnik? 3 :) Po prostu PG,SG w meczu mają zazwyczaj niewiele okazji do zbierania.

Z tym się nie zgodzę. Podałeś przykład raczej ekstremalny. Odnośnie ilości zbiórek na różnych pozycjach to zależą one też w dużej mierze od taktyki jaką gramy w obronie bądź ataku. Granie runem powoduje ze więcej ofensywnych zbiorek mogą notować gracze obwodowi - czyli istotniejszy staje się ten skill w przypadku PG/SG. Oczywiście nie można przesadzać co do ilości bo to jest kwestia kilku piłek w meczu. Niemniej jednak czasem te kilka piłek ma decydujące znaczenie. Dlatego na pewno nie marginalizowałbym zbiórek na pozycjach PG/SG. Co do SFa to już w ogóle nie wyobrażam sobie żeby nie miał zbiorek powyżej porządnych. Oczywiście wszystko to opieram tylko na swoich obserwacjach z meczów.

Jeśli chodzi o to jak PG z dużymi zbiórkami sobie radzi , to mój mecz w pucharze tydzień temu może służyć za przykład (26663764). Wystawiłem na PG centra ze zbiórkami podobnymi do tych o których pisał Big Z i w 46 minut zebrał on 14 piłek w tym 10 w ataku. Najczęściej po prostu zbierał po swoich pudłach i dobijał. Z pewnością znaczenie miała tu też klasa przeciwnika (IV liga), ale mimo to. Zresztą mam w planie jeszcze kilka meczów w tym sezonie z tym C wystawionym na PG, pewnie także w lidze i wtedy będzie większa próbka do sprawdzenia jak sobie radzi PG ze zbiórkami 15+

A jak wygląda u takiego C sprawa asyst i strat?

Jak widać w statach z meczu nie najlepiej ;) 3 Ast i 5 st. Na razie zagrałem jeden mecz z nim na PG więc ciężko o jakieś konkretne wnioski. Po sezonie sądzę, że będę mógł więcej powiedzieć