BuzzerBeater Forums

Tuskin BBn ongelma on huippujoukkueet ja aktiiviset managerit vaan se keskikasti, joka on lopettamisen ja pelaamisen välimaastossa. Kyllä siellä norsunluutornissa pääsee jatkossakin nyhjäämään keskenään. Nyt puhe oli vain cupista.

Norsunluutornissakin käy aika pitkäksi jos yksi tärkeä turnaus muutetaan noin radikaalisti. Tusinatunareille voisi vaihtoehtoisesti tehdä oman turnauksen missä voi saada keskinkertaisilla pelureilla voittoja.

Samaa mieltä, mutta ei tämä peli kaipaa yhtään lisää otteluita tai koko treeniajattelu pitää muuttaa. En nyt oikein ymmärrä mitä MuFen manageri itkee ja ajaa takaa ? Kyllä se vaan niin on, että parhaat voittaa ja "kun kovaa ajetaan niin paskat putoo rattailta" !

Olen huolissani pelin jatkuvuudesta. Hidas kuolema on käynnissä, kuten useasti olen maininnut. Ehkä tämä peli kaipaa lisää meitä tusinamanagereita, jotta saadaan lisää Supporter-tuloja, jota kautta peliä ehkä saatetaan kehittää. Olen ollut huolissani myös pelimoottorin toiminnasta, lähinnä taktiset asiat ovat aika retuperällä.

Täällä tuttuun tapaan jatketaan hyssyttelyä.

Maajoukkue-kilpailu näyttää erittäin huolestuttavalta. 8 kautta taistelin pienen maan maajoukkueen peräsimessä, eikä kohennusta tapahtunut käyttäjämäärissä. Tarkkailin samalla muita mikromaita. Sama kohtalo. Me, jotka haluamme jatkossakin pelata tätä hienoa peliä, pitäisi miettiä vähän muutakin kuin omaa jengiä.

Last edited by mcbayless at 3/27/2020 6:17:14 PM

Ymmärrän toisaalta mitä ajat takaa mutta mielestäni juuri kilpailullisuus kärsisi sinun mallissasi. Toki voin myöntää, etten pidä muutenkaan "tasapäistämisestä", koska se sotii mielestäni jo luonnonlakeja vastaan.

Se, että cupista tehdään täysi kolikonheittely tuskin ketään pitää pelin parissa. Jos taas vien ajatuksiasi vähän pidemmälle, niin kohta tätä peliä pelataan ilman, että lasketaan pisteitä ja ei ratkaista/julisteta voittajia ollenkaan. Sehän sitten tuo varmasti pelille valtaisan menestyksen, kun molemmat joukkueet laittavat kentälle 10 ja 10 tasavahvaa pelaajaa taituroimaan, kyllä tekee mielenkiintoiseksi pelit. Sitten joku vanhan koulukunnan edustaja erehtyisi pitämään pelistä kirjaa ja innostuisi kertomaan pelin tuloksen foorumilla ja saisi todennäköisesti porttikiellon koko peliin...

No joo, "vähän" kärjistän ja mutta olen vain jo niin periaatteellisesti tuota ehdottomaasi parannusta vastaan. Peli voisi olla paljon parempi ja hidasta kuolemaa toki tekee mutta se on aika ymmärrettävää tämmöiselle pelille. Itse olen aina pitänyt tämän kaltaisissa peleissä treenaamisesta ja satunnaisesta "menestymisestä". Toki on moni peli mennyt tunteisiin mutta sehän myös sen oman pikku suolansa tähän tuo. En millään jaksa olla tämmöisen harrastuksen parissa niin fiksu, että keräisin alkuun kassan ja sitten vasta alkaisin pelaamaan. Nykyinen vuoristorata joukkueella sopii minulle mitä parhaiten. Periaatteessa minut pitää pelin parissa ainoastaan treenaaminen ja siten jaksan sitoutua joukkuetta pitämään yllä, muu sählääminen on sitten ajanvietettä.

No mutta toivon mukaan en hyökännyt liikaa ajatuksiasi vastaan. Hyvähän se vaan on keskustelua herättää ja kertoa mielipiteensä.

Ymmärrän toisaalta mitä ajat takaa mutta mielestäni juuri kilpailullisuus kärsisi sinun mallissasi. Toki voin myöntää, etten pidä muutenkaan "tasapäistämisestä", koska se sotii mielestäni jo luonnonlakeja vastaan.

Se, että cupista tehdään täysi kolikonheittely tuskin ketään pitää pelin parissa. Jos taas vien ajatuksiasi vähän pidemmälle, niin kohta tätä peliä pelataan ilman, että lasketaan pisteitä ja ei ratkaista/julisteta voittajia ollenkaan. Sehän sitten tuo varmasti pelille valtaisan menestyksen, kun molemmat joukkueet laittavat kentälle 10 ja 10 tasavahvaa pelaajaa taituroimaan, kyllä tekee mielenkiintoiseksi pelit. Sitten joku vanhan koulukunnan edustaja erehtyisi pitämään pelistä kirjaa ja innostuisi kertomaan pelin tuloksen foorumilla ja saisi todennäköisesti porttikiellon koko peliin...

No joo, "vähän" kärjistän ja mutta olen vain jo niin periaatteellisesti tuota ehdottomaasi parannusta vastaan. Peli voisi olla paljon parempi ja hidasta kuolemaa toki tekee mutta se on aika ymmärrettävää tämmöiselle pelille. Itse olen aina pitänyt tämän kaltaisissa peleissä treenaamisesta ja satunnaisesta "menestymisestä". Toki on moni peli mennyt tunteisiin mutta sehän myös sen oman pikku suolansa tähän tuo. En millään jaksa olla tämmöisen harrastuksen parissa niin fiksu, että keräisin alkuun kassan ja sitten vasta alkaisin pelaamaan. Nykyinen vuoristorata joukkueella sopii minulle mitä parhaiten. Periaatteessa minut pitää pelin parissa ainoastaan treenaaminen ja siten jaksan sitoutua joukkuetta pitämään yllä, muu sählääminen on sitten ajanvietettä.

No mutta toivon mukaan en hyökännyt liikaa ajatuksiasi vastaan. Hyvähän se vaan on keskustelua herättää ja kertoa mielipiteensä.

Kiitos ajatuksista.

Mainitsit juuri hyvin tuon epäkohdan nykyajan peleille. Noin kymmenen kautta (yli 2 vuotta reaaliajassa) joutuisi uudet/keskikastin jengit tarpomaan 2-3 divarin väliä rahaa keräten, jotta aikanaan menestys onnistuisi pitemmällä aikavälillä. Kolmosessa nykyään voittamiseen riittää, kun muistaa komentaa pelaajat kentälle. Vähän väistellään boikottia ja odotellaan perjantain treenipäivitystä.

Kuka sellaista nykypäivänä jaksaa? Ei varmasti moni. Huipulla pyörivät samat joukkueet kaudesta toiseen, jotka ovat pelailleet alusta asti. Eikä siinä mitään, hattua päästä, mutta mukavampaa olisi tasainen kilpailu jo ennen 2-divarin finaaleja.

Siksi hyökkäsin cupin kimppuun, koska se on "helpoiten" muokattavissa oleva, uskoisin.

Betoni, olet hieno mies ja upeaa, että pidät cup-päivityksiä yllä, mutta muistaakseni olet tuominnut rajulla kädellä "tankkaajat", jotka rahaa keräten pitävät pientä budjettia ja häviävät matseja. Toisaalta kommenttisi "paskat tippuu kärryiltä" sotii hieman tätä vastaan. Miten tässä tulisi yrittää menestystä? Talousdopingilla niin kauan kunnes siivet kantaa?

Yritän herättää keskustelua, jonkun viestinkin joskus laitoin johdolle, mutta toki ilman vastausta. Suomessa ollaan vielä hetken pinnalla, kunnes ei enää olla. Tiedän, ettei kukaan tällä foorumilla kai mitään pysty tekemään, mutta ehkä keskustelu veisi ajatuksia lopulta myös kehittäjillä. Toki, jos kaikki on tyytyväisiä näin, niin turha tässä on vikistä.

Olis kuitenkin potentiaalia paljon parempaankin.

Nyt on äijät oikeasti hyvää keskustelua ilman hymiöitä.
Sitä en osaa sanoa mitä pitäisi tehdä,mutta jotain pitäisi.
Väki vähenee ja pelko on että koko homma pikkuhiljaa kuolee pois...ei hyvä.
Koittamkaahan pysyä terveenä siellä ruutujen toisella puolella 👊🏿

Eipä mitään ja hyvä, että et tarttunut liikaa kärjistykseeni, vaan ymmärsit mielestäni pointin. Mietin nimittäin, että uskallanko lähettää koko viestiä, ettei tule turhaa vääntämistä.

Tuo on totta, että cup olisi varmasti helpoiten muokattavissa ja toisaalta sen tulot eivät ole niin isot, että kukaan niillä eläisi tai toisaalta liikaa kärsisi.

Paljolti ongelmat myös mielestäni liittyvät juuri tähän, että pelaajia on nyt jo liian vähän. Kakkosessa voi pelailla suurempia satsauksia keskikastissa ja kilpailu keskittyy muutamaan kärki porukkaan, jotka hakevat nousua. Nousua hakevat ovat yleensä jo keränneet resurssit, joten tasaisella tekemisellä ei välttämättä pärjää. Kolmonen on sitten jo ihan pilipali ja suurimmaksi osaksi miehitetty boteilla.

Pelin tasapainottaminen on erittäin hankalaa ja suoraan sanottuna en tiedä miten se tulisi tehdä. Talous on se yksi työkalu mutta tässä koen tulevan ristiriitaisuuksia ja jos sitä korjataan väärin, niin se aiheuttanee nopeasti vielä suuremman tarpeen tankkaukselle, mikäli joskus haluaa menestyä. Uusilla joukkueilla menee pitkään, että pääsee oikeasti kilpailemaan mutta toisaalta näin hidas tempoisessa pelissä mielestäni näin kuuluu olla. Mielestäni taas on jopa hyvä asia, että pitkään pelanneet pystyvät pelaamaan useampia kausia mestiksessä, koska jos näin ei olisi, niin peli hiipuisi todennäköisesti vielä nopeammin. Minulla ei siis edes ole työkaluja ehdottaa miten pelin saisi mielenkiintoisemmaksi. Uskoisin, että se tulisi mielenkiintoisemmaksi automaattisesti mikäli saisimme lisää pelaajia, koska kilpailullisuutta tulisi lisää joka sarjaportaalle. Valitettavasti vaan tällaiset pelit eivät enää kiinnosta juurikaan ketään.

No nyt itse asiassa tuli yksi ajatus mieleen.. Voisiko pieniä maita yhdistää tulevaisuudessa? Nykyisen SM-koriksen tilalla olisi esim. Scandic liiga ja samoin muissa divareissa. Maajoukkueet yms. säilyisi ja olisi suomalaiset pelaajat jne.. Saataisiin kuitenkin pelaavia joukkueita lisää joka sarjatasolle nopeasti ja esim. Suomi-Ruotsi vääntö voisi monelle tuoda pienen lisämausteen pelaamiseen omalle joukkueelle.

Tai ei välttämättä tilalle, mutta lisäksi? Finalistit SM ja cup seuraavaksi kaudeksi kokonaan kv-kentille?

Nojoo, vaikea sanoa. Kyllä uskoisin, että mahdollista olisi kehittää tällä tavoin ilman kovaa lisäduunia sovelluksen siivellä. Saa nyt nähdä mitä sieltä pusketaan ulos.

Nyt aika passiivisesti peliin suhtautuvan satunnaispelaajan mielipide, joten sanojen painoarvoa saa vapaasti itse arvioida.
Klassisesti aina peleihin, buumeihin ja ylipäätään ihmisten virikkeisiin muodostuu nopeasti aktiivinen ydinharrastajaporukka joka menestyy just sillä että tekee hyvin ja paljon. (Pelienkin) elinkaaren kannalta on ongelma just tuo pelaajamassojen puhuttelu.

Nopea ratkaisu pelitaloilta esim. on pudottaa keinotekoisesti gäppiä hyvien ja vasta-alkajien väliltä.
Jossain oli toive ettei verrata tätä oikeaan urheiluun, niin en edes sano mikä sen ratkaisun taso on kilpailullisesti.

Tier ykkösellä aina mielenkiinto säilyy, mutta tier kakkosessa sitten porukka tulee ja menee ja koko homman kannattavuus ja kehittyvyys sen raatavan ydinkärkiporukan ulkopuolella monesti määräytyy aika kovasti. Oikeassa urheilussahan sitä gäppiä korvataan kasvattajasarjoilla joista syntyy huomisen starat. Tässä kohti varmaan manageripelin treidi- ja moraalikäytännöt toki asettanee rajoituksia. Mut se merkitys sinne tier kakkoseen tulee monesti joko isosta määrästä saman tasoista porukkaa jonka kanssa kilpailla tai että sillä pelaamisella on joku muu palkitseva funktio.

Mun mielestä toi Cup-tasoituksen esiin nosto on hieno ele nostaa esiin se merkityksen puutteen vaikutus pelaajamassoihin. Henkilökohtaisesti musta keinotekoinen tasoitus olis tosin huono tapa luoda se merkitys. Mutta kyllä varmaan pelin säilymisen ja sisällön kannalta joku tapa luoda sitä palkitsevaa tekemistä olis hyvä. Toisaalta jos joku appi on tekeillä, se vois itsessään houkutella pelaajia ja luoda sitä sisältöä edellä mainitun hyvän kilpailun kautta.

Allekirjoittanut tsekkailee pari kertaa viikossa kokoonpanot kuntoon ja surffailee divarissa vielä laiskuuttaan.
Mutta kiitos koko Suomiskenelle ketkä tekemisellään tekee tän hauskan pelin mahdolliseksi ja mielenkiintoiseski Suomessakin!