BuzzerBeater Forums

Ymmärrän toisaalta mitä ajat takaa mutta mielestäni juuri kilpailullisuus kärsisi sinun mallissasi. Toki voin myöntää, etten pidä muutenkaan "tasapäistämisestä", koska se sotii mielestäni jo luonnonlakeja vastaan.

Se, että cupista tehdään täysi kolikonheittely tuskin ketään pitää pelin parissa. Jos taas vien ajatuksiasi vähän pidemmälle, niin kohta tätä peliä pelataan ilman, että lasketaan pisteitä ja ei ratkaista/julisteta voittajia ollenkaan. Sehän sitten tuo varmasti pelille valtaisan menestyksen, kun molemmat joukkueet laittavat kentälle 10 ja 10 tasavahvaa pelaajaa taituroimaan, kyllä tekee mielenkiintoiseksi pelit. Sitten joku vanhan koulukunnan edustaja erehtyisi pitämään pelistä kirjaa ja innostuisi kertomaan pelin tuloksen foorumilla ja saisi todennäköisesti porttikiellon koko peliin...

No joo, "vähän" kärjistän ja mutta olen vain jo niin periaatteellisesti tuota ehdottomaasi parannusta vastaan. Peli voisi olla paljon parempi ja hidasta kuolemaa toki tekee mutta se on aika ymmärrettävää tämmöiselle pelille. Itse olen aina pitänyt tämän kaltaisissa peleissä treenaamisesta ja satunnaisesta "menestymisestä". Toki on moni peli mennyt tunteisiin mutta sehän myös sen oman pikku suolansa tähän tuo. En millään jaksa olla tämmöisen harrastuksen parissa niin fiksu, että keräisin alkuun kassan ja sitten vasta alkaisin pelaamaan. Nykyinen vuoristorata joukkueella sopii minulle mitä parhaiten. Periaatteessa minut pitää pelin parissa ainoastaan treenaaminen ja siten jaksan sitoutua joukkuetta pitämään yllä, muu sählääminen on sitten ajanvietettä.

No mutta toivon mukaan en hyökännyt liikaa ajatuksiasi vastaan. Hyvähän se vaan on keskustelua herättää ja kertoa mielipiteensä.

Kiitos ajatuksista.

Mainitsit juuri hyvin tuon epäkohdan nykyajan peleille. Noin kymmenen kautta (yli 2 vuotta reaaliajassa) joutuisi uudet/keskikastin jengit tarpomaan 2-3 divarin väliä rahaa keräten, jotta aikanaan menestys onnistuisi pitemmällä aikavälillä. Kolmosessa nykyään voittamiseen riittää, kun muistaa komentaa pelaajat kentälle. Vähän väistellään boikottia ja odotellaan perjantain treenipäivitystä.

Kuka sellaista nykypäivänä jaksaa? Ei varmasti moni. Huipulla pyörivät samat joukkueet kaudesta toiseen, jotka ovat pelailleet alusta asti. Eikä siinä mitään, hattua päästä, mutta mukavampaa olisi tasainen kilpailu jo ennen 2-divarin finaaleja.

Siksi hyökkäsin cupin kimppuun, koska se on "helpoiten" muokattavissa oleva, uskoisin.

Betoni, olet hieno mies ja upeaa, että pidät cup-päivityksiä yllä, mutta muistaakseni olet tuominnut rajulla kädellä "tankkaajat", jotka rahaa keräten pitävät pientä budjettia ja häviävät matseja. Toisaalta kommenttisi "paskat tippuu kärryiltä" sotii hieman tätä vastaan. Miten tässä tulisi yrittää menestystä? Talousdopingilla niin kauan kunnes siivet kantaa?

Yritän herättää keskustelua, jonkun viestinkin joskus laitoin johdolle, mutta toki ilman vastausta. Suomessa ollaan vielä hetken pinnalla, kunnes ei enää olla. Tiedän, ettei kukaan tällä foorumilla kai mitään pysty tekemään, mutta ehkä keskustelu veisi ajatuksia lopulta myös kehittäjillä. Toki, jos kaikki on tyytyväisiä näin, niin turha tässä on vikistä.

Olis kuitenkin potentiaalia paljon parempaankin.

Nyt on äijät oikeasti hyvää keskustelua ilman hymiöitä.
Sitä en osaa sanoa mitä pitäisi tehdä,mutta jotain pitäisi.
Väki vähenee ja pelko on että koko homma pikkuhiljaa kuolee pois...ei hyvä.
Koittamkaahan pysyä terveenä siellä ruutujen toisella puolella 👊🏿

Eipä mitään ja hyvä, että et tarttunut liikaa kärjistykseeni, vaan ymmärsit mielestäni pointin. Mietin nimittäin, että uskallanko lähettää koko viestiä, ettei tule turhaa vääntämistä.

Tuo on totta, että cup olisi varmasti helpoiten muokattavissa ja toisaalta sen tulot eivät ole niin isot, että kukaan niillä eläisi tai toisaalta liikaa kärsisi.

Paljolti ongelmat myös mielestäni liittyvät juuri tähän, että pelaajia on nyt jo liian vähän. Kakkosessa voi pelailla suurempia satsauksia keskikastissa ja kilpailu keskittyy muutamaan kärki porukkaan, jotka hakevat nousua. Nousua hakevat ovat yleensä jo keränneet resurssit, joten tasaisella tekemisellä ei välttämättä pärjää. Kolmonen on sitten jo ihan pilipali ja suurimmaksi osaksi miehitetty boteilla.

Pelin tasapainottaminen on erittäin hankalaa ja suoraan sanottuna en tiedä miten se tulisi tehdä. Talous on se yksi työkalu mutta tässä koen tulevan ristiriitaisuuksia ja jos sitä korjataan väärin, niin se aiheuttanee nopeasti vielä suuremman tarpeen tankkaukselle, mikäli joskus haluaa menestyä. Uusilla joukkueilla menee pitkään, että pääsee oikeasti kilpailemaan mutta toisaalta näin hidas tempoisessa pelissä mielestäni näin kuuluu olla. Mielestäni taas on jopa hyvä asia, että pitkään pelanneet pystyvät pelaamaan useampia kausia mestiksessä, koska jos näin ei olisi, niin peli hiipuisi todennäköisesti vielä nopeammin. Minulla ei siis edes ole työkaluja ehdottaa miten pelin saisi mielenkiintoisemmaksi. Uskoisin, että se tulisi mielenkiintoisemmaksi automaattisesti mikäli saisimme lisää pelaajia, koska kilpailullisuutta tulisi lisää joka sarjaportaalle. Valitettavasti vaan tällaiset pelit eivät enää kiinnosta juurikaan ketään.

No nyt itse asiassa tuli yksi ajatus mieleen.. Voisiko pieniä maita yhdistää tulevaisuudessa? Nykyisen SM-koriksen tilalla olisi esim. Scandic liiga ja samoin muissa divareissa. Maajoukkueet yms. säilyisi ja olisi suomalaiset pelaajat jne.. Saataisiin kuitenkin pelaavia joukkueita lisää joka sarjatasolle nopeasti ja esim. Suomi-Ruotsi vääntö voisi monelle tuoda pienen lisämausteen pelaamiseen omalle joukkueelle.

Tai ei välttämättä tilalle, mutta lisäksi? Finalistit SM ja cup seuraavaksi kaudeksi kokonaan kv-kentille?

Nojoo, vaikea sanoa. Kyllä uskoisin, että mahdollista olisi kehittää tällä tavoin ilman kovaa lisäduunia sovelluksen siivellä. Saa nyt nähdä mitä sieltä pusketaan ulos.

Nyt aika passiivisesti peliin suhtautuvan satunnaispelaajan mielipide, joten sanojen painoarvoa saa vapaasti itse arvioida.
Klassisesti aina peleihin, buumeihin ja ylipäätään ihmisten virikkeisiin muodostuu nopeasti aktiivinen ydinharrastajaporukka joka menestyy just sillä että tekee hyvin ja paljon. (Pelienkin) elinkaaren kannalta on ongelma just tuo pelaajamassojen puhuttelu.

Nopea ratkaisu pelitaloilta esim. on pudottaa keinotekoisesti gäppiä hyvien ja vasta-alkajien väliltä.
Jossain oli toive ettei verrata tätä oikeaan urheiluun, niin en edes sano mikä sen ratkaisun taso on kilpailullisesti.

Tier ykkösellä aina mielenkiinto säilyy, mutta tier kakkosessa sitten porukka tulee ja menee ja koko homman kannattavuus ja kehittyvyys sen raatavan ydinkärkiporukan ulkopuolella monesti määräytyy aika kovasti. Oikeassa urheilussahan sitä gäppiä korvataan kasvattajasarjoilla joista syntyy huomisen starat. Tässä kohti varmaan manageripelin treidi- ja moraalikäytännöt toki asettanee rajoituksia. Mut se merkitys sinne tier kakkoseen tulee monesti joko isosta määrästä saman tasoista porukkaa jonka kanssa kilpailla tai että sillä pelaamisella on joku muu palkitseva funktio.

Mun mielestä toi Cup-tasoituksen esiin nosto on hieno ele nostaa esiin se merkityksen puutteen vaikutus pelaajamassoihin. Henkilökohtaisesti musta keinotekoinen tasoitus olis tosin huono tapa luoda se merkitys. Mutta kyllä varmaan pelin säilymisen ja sisällön kannalta joku tapa luoda sitä palkitsevaa tekemistä olis hyvä. Toisaalta jos joku appi on tekeillä, se vois itsessään houkutella pelaajia ja luoda sitä sisältöä edellä mainitun hyvän kilpailun kautta.

Allekirjoittanut tsekkailee pari kertaa viikossa kokoonpanot kuntoon ja surffailee divarissa vielä laiskuuttaan.
Mutta kiitos koko Suomiskenelle ketkä tekemisellään tekee tän hauskan pelin mahdolliseksi ja mielenkiintoiseski Suomessakin!

Hyvä kirjoitus ! Mutta kyllä varmaan yksi tämän pelin "kompastuskiviä" on tuo ykkösen ja kakkosen välinen kuilu. Kaksi kertaa aika ylivoimaisesti ykköseen nousten eväät ei sitten riittäneet millään. Ikävää, mutta totta, toisella kerralla möin koko rosterin vege, nyt 12 kpl 20-22 vuotisia äijiä treenissä, yritys nousta ykköseen noin 7-9 kauden päässä. Kakkoseen ehkä 5-7 kautta matkaa, ehkä tulee kolmosessa vähän rahaakin, mutta ennen kaikkea voi treenata ilman faniboikottia. Tietenkään noista 12:sta ukosta kaikki eivät ole mukana Sementtikombinaatin uudessa nousussa, mutta toivottavasti mahdollisimman moni.
Yksi pelimoottorin vika on se, että se ei huomioi vanhaa koripallon perustotuutta ollenkaan: "joukkue on juuri niin hyvä kuin sen 6:s pelaaja on".

Oooho! BetoniBasket Jazzin vastustajaksi torstaina.

Suomen Cupin kuudennella kierroksella mukana 32 joukkuetta.

Otetaan nyt tarkastelun alle kaikki pelit.

58 II Tillaajat - LA Falcons I 8, kyllä tämä taitaa olla kotonaan pelaavan "enkelikaupungin haukkojen" heinä.
5 I Vesala Basket - Lappeenrannan NMKY II 81, kotijoukkueen managerivelholla Hulluedillä on varmaan keiteltynä käärmesoppaa, mutta kyllä nyt merkki Vesalalle.
10 I Vallikallion Veikot - Wagner College II 61, ykkössarjalaisella etu vieraskentästä huolimatta.
33 II Riksun koripallot - BcEsa II 60, nyt on kaksi kokenutta vastakkain, Esalla hemmaplan, mutta "Lazze Riksusta" ei ole eilisen teeren poikia ja siksi merkki vieraille.
35 II St. Karins Kings - Loveguns II 74, nyt on vastakkain kaksi joukkuetta, joita kohta 12-vuotisesta BB-urastani huolimatta en tunne ollenkaan. Merkki sinne Piispanristin viereen.
51 II FC Myllyhaka - Lahti Basketball II 27, vierasjoukkue on tosi tuttu, kotijoukkuekaan ei ihan vieras. Syntymäkaupunkini ratkaisi merkin kotijoukkueelle.
29 II hilariushiiri - RakBa I 1, nyt on vierasjoukkue joutumassa "ison kissan" suuhun. Nastolalaiset eivät anna armoa.
26 II PaaPoo - Tampereen Ilves II 38, vierasjoukkue on yksi mun ikisuosikkeja ja siksi merkki heille.
23 II Pahalammen Pomppu - Hämeen Kori Kuninkaat III 123, nyt taisi tulla elmu01:n luotsaamalle HKK:lle noutaja.
136 III Turku Jazz - BetoniBasket III 119, aivan karmea vääntö odotettavissa, "turkulaisorkesteri" tulee vierailulle Sementtikombinaattiin. Pakko uskoa omiin kun on vielä kotikenttäkin.
41 II BC Slashers Reunion - Aittakorven Torjunta & Heitto I 4, arpaonni kotkalaisten puolella kotikentän muodossa, tässä ei vierailla valitettavasti liene mitään mahdollisuuksia.
30 II Humba - ULukid II 53, en tunne näistäkään kumpaakaan joukkuetta joten merkki kotijoukkueeelle.
16 I Petokissat - Tanzigan pojat II 42, nyt ei taida Tanzigalle kotietu riittää, nälkäinen kissalauma taitaa viedä tämän pelin.
116 III BC Juhlamokka - LA HoodRats I 6, rotilla kotikenttä, joten "Pauligin kahvikerho" lienee vaikeuksissa.
142 III JM7 Academy - PaHi III 71, taas kaksi aivan tuntematonta, koti- ja rankingetu kääntävät merkin PaHille.
13 I mustekalat - Porvoon Tarmo III 107, taitaa olla "lonkeroiden" peli.

Jengejä jäljellä:

SM-Koris: 8
II-divari: 17
III-divari: 7


Last edited by IsoBetoni at 4/2/2020 6:30:18 PM

Oooho! BetoniBasket Jazzin vastustajaksi torstaina.

Kyllä mut pelkkä arpaonni toi näinkin pitkälle.
Tänään tuli sitten pataan kotikentällä 20 pinnaa.

Suomen Cupin seitsemännellä kierroksella mukana 16 kovinta joukkuetta.

39 II Tampereen Ilves - Pahalammen Pomppu II 22, ei taida "tupsukorvilla" voimat riittää tässä kahden kovan kakkosdivarilaisen väännössä.
29 II Riksun koripallot - Petokissat I 16, taitaa vielä käydä niin, että ykkössarjalainen puristaa kotiedulla niukan voiton Lazzen jengistä.
26 II Lahti Basketball - Turku Jazz III 125, tässä kyllä syntymäkaupunkini joukkue on vahvoilla vieraskentästä huolimatta.
4 I Aittakorven Torjunta & Heitto - Vesala Basket I 5, luotan kotkalaisiin, huono ei ole kotijoukkuekaan, mutta monissa liemissä kypsytelty ATH taitaa viedä tämän.
10 I Vallikallion Veikot - LA Falcons I 7, kaksi tasasista ykkössarjalaista vastakkain, taitaa kotietu ratkaista, jos molemmat tosissaan.
13 I mustekalat - RakBa I 1, hieman alkaisi jo toivomaan, että nastolalaisten ylivoima ja tuplamestaruudet loppuisi, saataisiin ehkä toinenkin joukkue BB:n parhaisiin, mutta kyllä tämä vielä taitaa sinne Rakokivelle mennä.
32 II St. Karins Kings - LA HoodRats I 6, "enkelikaupungin rotat" klaarannee tämän helposti.
127 III JM7 Academy - ULukid II 45, kotietu ja ehkä myös kovempi materiaali.

Jengejä jäljellä:

SM-Koris: 8
II-divari: 6
III-divari: 2