BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Στατιστική υπηρεσία

Στατιστική υπηρεσία

Set priority
Show messages by
This Post:
11
250787.47 in reply to 250787.38
Date: 11/17/2013 6:47:40 PM
Overall Posts Rated:
66
Συγχαρητήρια κι από εμένα για την προσπάθειά σας. Η καλύτερη στατιστική κάλυψη του παιχνιδιού νομίζω οτι μπορεί να συμβάλει θετικά στο να μείνουν περισσότεροι πάικτες στο παιχνίδι. Είχα προσπαθήσει παλιότερα κι εγώ να βγάλω κάποια στατιστικά στοιχεία κυρίως για την A1 και την εθνική αλλά τα παράτησα γιατί σκέφτηκα "Ποιόν θα ενδιαφέρει?". Οπότε με χαροποιεί το γεγονός οτι υπάρχουν άτομα που ενδιαφέρονται

ας μας δίνανε και access σε κάνα κώδικα να παιρναμε όλα τα στοιχεία κατευθείαν αντί να τα περνάμε τσούκου τσούκου σαν αυτιστικά.




για access στο database του ΒΒ εννοούσα. να είχαμε δηλαδή όοοοοολα τα στοιχεία έτοιμα χωρίς να χρειάζεται να περάσουμε ένα ένα τα νούμερα.


Δεν νομίζω οτι χρείαζεται η access στην database του παιχνιδιού με την έννοια οτι, ότι στατιστικό στοιχείο υπάρχει είναι άμεσα διαθέσιμο από τις ίδιες τις σελίδες του παιχνιδιού. Βέβαια δεν τίθεται θέμα οτι αν υπήρχε η πρόσβαση ο χρόνος θα μειωνόταν στο 99%. Ωστόσο υπάρχει τρόπος να λαμβάνεις μαζικά δεδομένα από το παιχνίδι και να μην τα περνάς ένα 'ενα με το χέρι. Κάτι αντίστοιχο που κάνουν sites όπως το BuzzerManager κτλ κτλ. Θέλει κάποιες γνώσεις προγραμματισμού. Αν ενδιαφέρεστε μπορώ να σας βοηθήσω.

From: Getho

This Post:
00
250787.48 in reply to 250787.47
Date: 11/17/2013 7:34:23 PM
Overall Posts Rated:
162162
Κατα την γνωμη μου η ανοδος ισουται με την πεμπτη θεση του απο πανω ομιλου, οχι παρακάτω..

Με λιγα λογια θεωρω πιο δυσκολο να κερδισεις και τους 15 στον ομιλο απο απλα να ξεπεράσεις το 25% του αμεσως μεγαλυτερου..

Αυτο θα το εκανε πιο ρεαλιστικο πιστευω..

Φυσικα αυτο ειναι προσωπικη εκτιμηση αλλα σκεψου οτι εχω ξεκινησει απο την V.. :Ρ

This Post:
11
250787.49 in reply to 250787.48
Date: 11/17/2013 9:55:51 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Η συμβολή του κυπέλλου στις αξιολογήσεις

Έχει ξεκινήσει μία ωραία κουβέντα για το ''βάρος'' του κυπέλλου στις τελικές αξιολογήσεις.
Θα γράψω εδώ κάποιες βασικές αρχές που ακολουθήσαμε την συγκεκριμένη βαθμονόμηση για τον θεσμό του κυπέλλου.

Α) Το κύπελλο όχι μόνο έχει τύχη (στις κληρώσεις) αλλά αυτή η τύχη δεν είναι σταθερή ανά σεζόν!
Πράγματι μπορεί στο κύπελλο να μας τύχουν αρκετά bot αλλά μπορεί να μας προκύψει κάνα ντούκι της Α1 ήδη από τον πρώτο γύρο. Αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτό το πρόβλημα!

Ο λόγος bot ομάδων / κανονικών στο θεσμό του κυπέλλου έχει γνωρίσει μέσα στην πορεία του παιχνιδιού πολύ μεγάλες διακυμάνσεις. Το γεγονός αυτό κάνει από μόνο του μία τυχαία σεζόν του κυπέλλου εξ ορισμού διαφορετικής δυσκολίας από κάθε άλλη σεζόν.

Β) Μία μελέτη που έχω κάνει με τον Μαμού σχετικά με την πιθανότητα ομάδες κάποιας κατηγορίας (δυναμικής) να φτάσουν σε κάθε φάση του ομίλου έχει δείξει 2 πολύ σημαντικά συμπεράσματα.

Οι ομάδες έχουν τελείως διαφορετική συμπεριφορά πριν την εβδομάδα του all-star και αμέσως μετά. Μέχρι την εβδομάδα αυτή υπάρχει η τάση οι ομάδες των μεγαλύτερων κατηγοριών να υποαποδίδουν στο κύπελλο. Αμέσως μετά όμως αυξάνουν δραματικά την επίδοσή τους. Προσωπικά το αποδίδω στο ότι εκείνη την εβδομάδα δεν υπάρχει αγώνας πρωταθλήματος και έτσι γίνεται ένα γενναίο ξεκαθάρισμα. Ακολούθως η πιο αδύναμες ομάδες βλέπουν τα περιθώρια να στενεύουν και σαν φυσικό επακόλουθο οι πλέον ισχυρές επικρατούν με πιο μεγάλη πιθανότητα από ότι πριν.

Ομάδες διαφορετικών κατηγοριών έχουν τελείως διαφορετική συμπεριφορά στο κύπελλο. Θα σκεφτεί κανείς ότι αυτό είναι αναμενόμενο. Οι ομάδες της ΙΙ είναι εύλογο κατά μέσο όρο να πηγαίνουν διαφορετικά στον θεσμό (καλύτερα) από τις ομάδες π.χ της IV.
Πράγματι αλλά εδώ συμβαίνει και κάτι πιο παράξενο! Θα το γράψω κάπως σχηματικά αλλά ελπίζω να μην προκαλέσω σύγχυση. Εάν μία ομάδα π.χ της ΙΙ είναι 50% καλύτερη από μία ομάδα της ΙΙΙ έχει ας πούμε Χ πιθανότητα να επικρατήσει στην φάση των 512. Εάν όμως μία ομάδα της ΙΙΙ είναι πάλι 50% καλύτερη από μία ομάδα της IV (πάλι στην φάση των 512) δεν έχει την ίδια πιθανότητα X να επικρατήσει!!!

Γίνεται φανερό ότι δεν υπάρχει ακριβής τρόπος να οριστεί βαθμονόμηση του κυπέλλου με κάποιον στατικό τρόπο. Πρέπει ο τρόπος να γίνει πλήρως δυναμικός. Δηλαδή κάθε φορά να λαμβάνεται υπόψιν η κατηγορία των δύο ομάδων καθώς και η φάση που αυτές αγωνίστηκαν. Αυτό με manual συλλογή στοιχείων δεν θα το πετύχαινε ούτε το σύνολο των αστρονόμων της Βαβυλώνας σε 1000 χρόνια

Τι κάναμε για να το τριπλάρουμς αυτό (στο μέτρο του δυνατού). Υπολογίσαμε την πιθανότητα κατάληψης κάθε φάσης του κυπέλλου από τις ομαδες των διαφόρων κατηγοριών για πολλές σεζόν. Δηλαδή το πόσο ''έντονα'' κυνηγούν οι ομάδες από τις διάφορες κατηγορίες την κάθε φάση ξεχωριστά. Με βάση αυτές τις πιθανότητες αντιστοιχήσαμε τους πόντους σε κάθε φάση.

Παράδειγμα στην φάση των 16 (από την σεζόν 19 μέχρι την 24) πηγαίναν κατά μέσο όρο παραπάνω ομάδες της ΙΙ από ότι της Α1!!!

Συμπερασματικά θέλω να πω ότι η σημασία του κυπέλλου σταθμίστηκε με βάση το μέσο ενδιαφέρον που ιστορικά δείχνουν οι ομάδες των διαφόρων κατηγοριών και όχι με την γνώμη μας ή κάποια εκτίμηση.

Φυσικά είναι αδύνατο κάτι δυναμικό να απεικονιστεί με στατική βαθμονόμηση. Αναγκαστικά θα υπάρξει σφάλμα. Μπορούμε να το αποφύγουμε αυτό; Η απάντηση είναι ναι εάν πάμε σε αξιολογήσεις τύπου E.L.O (στο σκάκι).
Αλλά τότε θα χρειαζόντουσαν μαζί με τους Βαβυλώνιους και οι Κινέζοι

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
250787.50 in reply to 250787.47
Date: 11/17/2013 9:59:07 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Δεν νομίζω οτι χρείαζεται η access στην database του παιχνιδιού με την έννοια οτι, ότι στατιστικό στοιχείο υπάρχει είναι άμεσα διαθέσιμο από τις ίδιες τις σελίδες του παιχνιδιού. Βέβαια δεν τίθεται θέμα οτι αν υπήρχε η πρόσβαση ο χρόνος θα μειωνόταν στο 99%. Ωστόσο υπάρχει τρόπος να λαμβάνεις μαζικά δεδομένα από το παιχνίδι και να μην τα περνάς ένα 'ενα με το χέρι. Κάτι αντίστοιχο που κάνουν sites όπως το BuzzerManager κτλ κτλ. Θέλει κάποιες γνώσεις προγραμματισμού. Αν ενδιαφέρεστε μπορώ να σας βοηθήσω.

Να σαι καλά που θέλεις να βοηθήσεις! Βέβαια δεν ξέρω το κατά πόσο μπορεί να υπάρξει πρόβλημα νομιμότητας με κάτι τέτοιο. Θα το κουβεντιάσω με τον GM-Nickleon και εάν είναι θα σου στείλω p.m

Και πάλι ευχαριστώ πάρα πολύ ;)

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
250787.51 in reply to 250787.40
Date: 11/17/2013 10:00:43 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Σου απάντησε ήδη αυτός ο μπιπ ο Μαμουδιάρης

Όμως εάν υπάρχει κάποιο σκοτεινό σημείο παρακαλώ να το ξαναρωτήσεις

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
22
250787.54 in reply to 250787.1
Date: 11/22/2013 10:54:27 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Η Α1 από τότε μέχρι και σήμερα

(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1385135406)

Ένα ιστορικό της Α1,.......περιέχει :
στατιστικά, συγκριτικά , γραφήματα, αναλύσεις...κ.α

Ένα βιβλίο που δεν πρέπει να λείπει από την συλλογή κανενός πραγματικού φίλου του μπάσκετ!

...καλή ανάγνωση

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
250787.56 in reply to 250787.55
Date: 11/25/2013 6:55:45 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Έχει κανείς περιέργεια να γράψω για το πως (τεχνικά) σταθμίζει η Α.Δ.Α τις επιδόσεις στους πόντους;

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
250787.57 in reply to 250787.55
Date: 11/25/2013 7:03:03 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Θα τα φέρει η ζωή να κατέβω Κρήτη κάποια στιγμή και θα το δεχτώ το κέρασμα (με αλκοολ παρακαλώ)

Μάνο μην περιμένεις μεγάλες μεταβολές γενικά στην Α.Δ.Α για ομάδες που έχουν πολλές σεζόν στο παιχνίδι. Το γουστόζικο είναι η 5ετής φόρμα και η κατάταξη μίας ομάδας σε αυτή την κατηγορία

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
Advertisement