BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21 Vaaliväittelyt / National Team Debate

U21 Vaaliväittelyt / National Team Debate (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
44403.47 in reply to 44403.26
Date: 8/16/2008 9:21:47 AM
Overall Posts Rated:
2323
Kun tässä oli hiukan ylimääräistä aikaa kauden avausmatsia odotellessa niin analysoidaan tuota Puola-matsia edes hiukan tarkemmin.

Kyseessä siis ystävyysottelu, joten molemmat managerit voivat tehdä kokeiluja ja siksi vastustajan hyökkäys- ja puolustustaktiikoiden ennakoiminen voi olla hankalaa.

Tilastot perustuvat kaikkiin viime kauden peleihin, turnaus- ja ystävyysmatseja ei siis erotella toisistaan.

Tässä joukkueiden käyttämät taktiikat viime kaudella ja niistä saadut keskiarvosanat:

Suomi:
Hyökkäystaktiikka......kpl.....UH.....SH
Syötä ja liiku............ 5 .... 7,86...5,66
Aja korille................3 .....5,78...9,78
Run & Gun...............3......7.89.. 5,78
Painetta palloon........ 1 .... 7,33...8,00
Princetown...............1 .... 8,00...6,33
Selvästi enemmän ulkofokus

Puolustustaktiikka......kpl......UP.....SP
2-3........................ 7.....5,23...6,57
Puolusta miestä..........3.....6,33...6,11
3-2........................ 2 ....6,83...4,83
Koko kentän painostus..1.... 5,33...4,66
Selvästi enemmän sisäfokus

Puola:
Hyökkäystaktiikka.......kpl.....UH.....SH
Aja korille.................4.....5,00...8,67
Run & Gun............... 3.....8,44...4,89
Syötä ja liiku............. 3.... 8,55...4,89
Princetown............... 2.... 8,67...4,83
Kärsivällinen..............1.....6,33...6,66
Painetta palloon......... 1.....7,00...7,33
Hiukan enemmän ulkofokus

Puolustustaktiikka.......kpl.....UP......SP
2-3.........................7.....6,33....8,24
Puolusta miestä..........4.....6,42....6,92
3-2.........................3.....7,00....5,89
Enemmän sisäfokus

Joukkueiden keskiarvosanat viime kauden ajalta

maa.....UH......SH......UP......SP......LP......HS.....yht
Suomi..7,36....6,87...5,74....6,05...5,46....4,43...5,98
Puola..7,26....6,26....6,50....7,36...6,11....5,09...6,43

Vastustajat pelanneet seuraavilla taktiikoilla

Suomi:
Hyökkäystaktiikka...kpl
Aja korille..............5
Painetta palloon......4
Run & Gun.............2
Kärsivällinen...........1
Princetown............1
Enemmän sisäfokusta

Puolustustaktiikka...kpl
Puolusta miestä......7
3-2.....................4
Koko kentän pain....1
1-3-1..................1
Ei lainkaan sisäfokusta?

Puola:
Hyökkäystaktiikka...kpl
Syötä ja liiku..........4
Run & Gun............3
Painetta palloon.....3
Aja korille.............3
Kärsivällinen..........1
enemmän ulkofokus

Puolustustaktiikka...kpl
Puolusta miestä......9
3-2.....................3
1-3-1..................1
2-3.....................1
vain yksi peli sisäfokus

Loppupäätelmä:
Suomen kehitys viime kauden aikana oli selvästi Puolaa parempi. Hiukan ehkä yllättäen molemmat hyökkäykset olivat hiukan Puolaa paremmat joskin puolustus sitten selkeästi heikompaa, kuten myös levypallot ja hyökkäyksen sujuvuus. Suomea vastaan ei ainutkaan joukkue pelannut puolustusta sisäfokuksella vaikka kolmessa matsissa käytetty "Aja korille"-taktiikka oli selvästi parasta Suomea viime kaudella. Suomen puolustus oli melko tasainen.

Puolan hyökkäys on melko tasainen ja se myös käyttää vastustajan mukaan sitä melko tasaisesti (ulko/sisä/neutr.). Sisäpuolustus on Puolalla ehkä hiukan vahvempi ja sitä se on myös enemmän käyttänyt.

Jos Puola arvio Suomen samalla tavalla kuin muutkin Suomen vastustajat se lähtee todennäköisesti joko puolustamaan miestä tai ulkofokuksella (3-2). Suomea vastaanhan ei vielä koskaan ole puolustettu sisäfokuksella. Tämä antaa Suomelle hyvän mahdollisuus iskeä hyökkäyksessä sisään eli hyökkäykseen "Aja korille" tai ensimmäistä kertaa kokeeksi hitaampi "Korin edessä".

Puolan hyökkäys onkin sitten vaikea arvioida. Sillä on ehkä hiukan parempi ulkohyökkäys, mutta saattaa arvioida muiden lailla Suomen sisäpuolustuksen muiden vastustajien lailla hiukan heikommaksi ja pelata siksi sisään? "Puolusta miestä" on varmasti tuttu ja turvallinen, mutta pienellä riskillä voisin myös 3-2 puolustusta kokeilla.

This Post:
00
44403.48 in reply to 44403.46
Date: 8/17/2008 2:58:45 AM
Overall Posts Rated:
587587
Vaalien toinen kierros on alkanut ja mukana ovat enää seuraavat 5 kärkiehdokasta:

Bunter - II-divisioona, mestaruus III-divisioonassa (ja IV-divisioonassa)
jarkjoke - SM-Koris, mestaruus II-divisioonassa, 2 Suomen Cupin mestaruutta, 1 välieräpaikka Cupissa, 2 ottelua BB:n Parhaissa
lil-mj - IV-divisioona (1 välieräpaikka)
oldtimer - SM-Koris (1 välieräpaikka), kerran 16 joukossa Cupissa, valmentanut maajoukkuetta
Pleksi - SM-Koris (1 finaalipaikka, kova runkosarjamenestys)


This Post:
00
44403.49 in reply to 44403.48
Date: 8/17/2008 8:49:55 AM
Pehmeät Tyttö Norsut
III.7
Overall Posts Rated:
405405
Päivän parhaat naurut tuosta listasta sain. Kiitokset siitä kaikille jotka ovat hairahtuneet lil-mj.tä äänestämään.

Kiinostaisikin nyt tietää että millä eväillä lil-mj aikoo tässä taistossa pärjätä?

Tuohon kysymykseen että saako pelaaja edustaa U21joukkuetta jos hän pelaa ensi viikolla aikuisten joukkueessa, niin mielestäni saa. Kunhan hänet vain siirretään joukkueesta toiseen. Pitäisi toimia myös toiseen suuntaan, mutta kesken kauden pelaajien erottaminen mj.stä syö todella rankalla kädellä joukkueen peli-intoa ja vaikuttaa näin ollen negatiivisesti peliesityksiin.

This Post:
00
44403.50 in reply to 44403.49
Date: 8/17/2008 10:10:54 AM
Overall Posts Rated:
1313
Kiinostaisikin nyt tietää että millä eväillä lil-mj aikoo tässä taistossa pärjätä?

Minusta näyttäisi, että lil-mj:n takana toimii nukkuvien puolue ja ainakin viime vaaleissa nukkuvien puolue sai suuren kannatuksen ;)

This Post:
00
44403.51 in reply to 44403.49
Date: 8/17/2008 4:00:08 PM
Overall Posts Rated:
2323
Itse asiassa koko kentän painostus (prässi) voiskin olla nyt hyvä kokeilla miten toimii tuollaiseen tasaiseen tai ennalta arvaamattomattomaan hyökkäykseen. Vaatii pelaajilta (ainakin PG, SG ja SF) hyvää kestävyyttä!

Last edited by Bunter at 8/17/2008 4:06:01 PM

This Post:
00
44403.52 in reply to 44403.51
Date: 8/18/2008 2:27:11 AM
Overall Posts Rated:
2626
Ajattelin laittaa nyt muutaman rivin taas vaihteeksi tännekin. Muut ehdokkaat tuntuvat rakentelevan omia kannatus puitaan, mutta itse ajattelin pysytellä täällä "yleisfoorumissa", niin ei tarvitse hyppiä keskusteluryhmästä toiseen, no mutta asiaan. Laitankin tässä muutaman kysymyksen muille ehdokkaille; miten aiotte hankkia joukkueenne kokoon (yksin, yhteistyössä suuriäänisimpien kanssa, yhteistyössä NaiCoun tai muiden kivojen kavereiden kanssa) ja varsinkin kysymys joka koskettaa joukkueen kehittämistä, miten te saatte sen hoidettua.
En tiedä onko muilla ehdokkailla tietoa miten pelaajien taitotasoa saadaan ylös ja vastaamaan MJ:n vaatimuksia. Hieman minulla on käynyt mielessä, ettei teillä taida olla aivan tiedossa ongelmat jotka tulevat vastaan lupaavien pelaajien kehittämisessä ja varsinkin silloin kun pelaaja on ns. passiivisen managerin johtamassa liigajoukkueessa. Tiedän kokemuksesta, että joukosta löytyy monia aktiivisia managereita, jotka haluavat kehittää pelaajiaan myös MJ:n tarpeisiin, mutta ikävä kyllä joukosta löytyy myös niitä jotka eivät välitä muusta kuin siitä, että saa oman pelaajansa sisään ja jättää sitten tuon kehittämisen sille tielleen. Tästä päästäänkin sitten itse asiaan, eli minulle mahdollisena U21 valmentajana on eriarvoisen tärkeätä saada joukkueeseen pelaajia joiden omat liigajoukkueet managereineen ovat valmiita kehittämään pelaajiaan yhteistyössä MJ valmentajan kanssa. On kerrottu, että yhteistyö muutamien BB-aktiivien kanssa on tärkeätä, totta, mutta tärkeämpää on saada luotua toimiva yhteistyö joukkueeseen valittavien pelaajien omien joukkueiden managereihin, koska se on ainoa tapa, jolla pelaajat saadaan kehittymään eteenpäin, ei ole mitään hyötyä ottaa joukkueeseen lupaavaa ulkopelaajaa joukkueesta joka keskittyy vain sisähyökkäykseen ja -puolustukseen tai päin vastoin.
No tässä nyt muille ehdokkaille hieman purtavaa ja toivottavasti tämä antaa joitakin vastauksia myös äänestäjille, jotka vielä empivät oikeaa ehdokastaan. Tiedän, että minulla on muutamia pikku "juttuja" takataskussa perintönä parin kauden mittaisesta pestistä MJ:n peräsimessä, joita muilla ehdokkailla ei ole.
Toivotan onnea kaikille vastaehdokkaille ja toivon että voisitte hieman valaista miten aiotte huomioida esiin tuomiani ongelmia.

-Oldtimer-

This Post:
00
44403.53 in reply to 44403.52
Date: 8/18/2008 3:03:44 AM
Overall Posts Rated:
22
Luonnollisesti olisi järkevää, että maajoukkueeseesn valittuja pelaajia treenattaisiin seurajoukkueessa maajoukkueen tarpeisiin. Toivottavasti näin käykin. En ymmärrä miten voisit saada sen paremmin yhteyden seurajoukkueisiin kuin me muut ellet valitse koko joukkuetta omasta seurajoukkueestasi.

This Post:
00
44403.54 in reply to 44403.46
Date: 8/18/2008 4:13:10 AM
Overall Posts Rated:
22
Bunter - II-divisioona, mestaruus III-divisioonassa (ja IV-divisioonassa)
jarkjoke - SM-Koris, mestaruus II-divisioonassa, 2 Suomen Cupin mestaruutta, 1 välieräpaikka Cupissa, 2 ottelua BB:n Parhaissa
lil-mj - IV-divisioona (1 välieräpaikka)oldtimer - SM-Koris (1 välieräpaikka), kerran 16 joukossa Cupissa, valmentanut maajoukkuetta
Pleksi - SM-Koris (1 finaalipaikka, kova runkosarjamenestys)

Otetaanpas nyt hyvät äänestäjät järki käteen ja aletaan oikeasti vertailemaan ehdokkaita. Wally-oop onkin tehnyt laadukasta työtä keräämällä suurimmat managerien saavutukset. Sanokaapa pystyykö yksikään manageri uhkaamaan jarkjoken ylivoimaa pokaaleissa. NaiCou pystyi siihen edellisvaaleissa ja voitti ansaitusti vaalit, mutta entä nyt? Pleksi on huikea runkosarjajoukkue mutta missä meriitit, oldtimerilla on hyvää kokemusta maajoukkuekoutsilla mutta miksei sarjassa/cupissa ole mitään näyttöjä? Bunter ja lil-mj ei ole edes verrattavissa edellisiin. Eli jos maajoukkueelta halutaan menestystä, miksei manageriks valittaisi miestä joka on saavuttanut gloriaa jo seurajoukkueessa. Pelaajien kasvattaminen ja scouttaaminen voi olla muilla paremmin hansikkaassa, mutta siihen toivoisin rinnalle aktiivista rinkiä raportoimaan lahjakkuuksista!

Kommentoikaa arvoisat lukijat!

This Post:
00
44403.55 in reply to 44403.53
Date: 8/18/2008 4:48:17 AM
Overall Posts Rated:
2626
Enhän minä mielestäni missään vaiheessa sanonut, että saisin paremmin yhteyksiä luotua kuin te muut, aiemmissa keskustelussa ei vain kukaan ollut aiemmin tuonut esille näitä seurajoukkueiden managereita, on vaan puhuttu "BB-aktiiveista" yleisesti. Viittauksesi joukkueen kokoamiseen minulla ei ikävä kyllä ole yhtään MJ vaatimuksia täyttävää pelaajaa, jota voisi edes ajatella ko. tehtäviin. Minulle ei ole mitään tarvetta saada pelaajiani mukaan maajoukkue rinkiin vaikka olisihan se tietysti ihan mukavaa, mutta on helpompi pitää itsensä puolueettomana kun siellä ei ole omia mukana.
Aiempiin kausiini omalla joukkueella vaikuttanee osaltaan surkea jako alku vaiheessa ja sen muokkaaminen voittavaksi joukkueeksi vaatii aika paljon töitä ja aikaa (kaikkea kun ei voi harjoitella joka viikko, on vaan koetettava hakea aina eniten ongelmia tuottava osa-alue ja lähteä sitä parantamaan).
Joka tapauksessa kävi vaaleissa kuinka tahansa, olen ilman muuta halukas olemaan mukana jollain tasolla joko itse luotsina tai sitten vain taustavaikuttajana. Mielestäni meidän pitää saada jalkeille menestyvä joukkue, kuka sitä sitten johtaakin.

-Oldtimer-

This Post:
00
44403.56 in reply to 44403.55
Date: 8/18/2008 4:56:35 AM
Overall Posts Rated:
22
Tiedän, että minulla on muutamia pikku "juttuja" takataskussa perintönä parin kauden mittaisesta pestistä MJ:n peräsimessä, joita muilla ehdokkailla ei ole.


no kerropa nyt sitten niistä "pikkujutuistas".

This Post:
00
44403.57 in reply to 44403.56
Date: 8/18/2008 5:59:00 AM
Overall Posts Rated:
2626
No sittenpä asiat tulevat julki, kun joku valitaan pestiin. En kai minä nyt vastustajille ainakaan tässä vaiheessa anna omia aseitani ja vahvuuksiani.
Oli se sitten kuka tahansa joka pestin saa, niin kyllä minä hänelle kerron omat kokemukset ja huomiot joita sain oppia tuossa jonkin aikaa toimiessani maajoukkueen peräsimessä. Nykyinen MJ valmentaja NaiCou on kyllä tietoinen näistä huomioon otettavista asioista ja ehkäpä sinäkin jonkin ajan kuluttua jos pestin tulet saamaan. Ei minulla ole mitään aikomusta jättää tietotaitoa käyttämättä ja antamatta eteenpäin tarpeen niin vaatiessa, mutta kaikki aikanaan.

-Oldtimer-

Advertisement