BuzzerBeater Forums

Taky záleží na tom, jestli hráče prodává český nebo zahraniční manažer, při zahraničním si myslím, že je nutná domluva, což u českého zas tak akutní není (spíš je potřeba ověřit, že manažer má dostatečné finanční prostředky)

To moje vyjádření bylo z pohledu manažera, který neřeší NT a chce koupit hráče a nechce za něj utrati více, než je nutné.
Bylo to myšleno tak, že mám zájem o hráče a vidím, že ho biduje jiný čech, majitel je úplně jedno v tomto případě, odkud je.

Takže mi přijde, že jsme se opět vůbec nepochopili.

vidíš, a mně zase přijde tady to domlouvání se předem kdo koho koupí, přemlouvání někoho aby přestal přihazovat, nebo domluva "abychom si zbytečně nevytahovali peníze z účtu" v principu jako podvod :) a je mi celkem divný, že je to tady na BB tolerováno :)

Co je na tom podvodného? Normální obchodnická domluva. A fakt by mě zajímalo, jak by sis představoval to netolerování? To by tu byla KGB, lustrovala by všechny fora, BB-maily? Co domluvy úplně stranou mimo forum a BB-poštu? Nesmysl, neřešitelné a bez jakéhokoli přínosu.

Přijde mi, že teď jsi hodně mimo realitu.

Jasně, a když s někým domluvíš take it easy, tak je to taky jen obchodnická domluva, že? Jak je to v pravidlech nevím, ale stejně mi to přijde jako levárna :)

"It is against BuzzerBeater rules to bid above market rates on a player."
Když jsi rozhodnut všechny přeplatit a zaplatit za hráče jakkoliv vysokou cenu, tak je to podle mě s tím pravidlem de jure v rozporu (i když uznávám, že smysl toho pravidla je trochu jiný).

Spíš mi přijdou za čarou situace, kdy někomu během bidwaru napíšeš ať přestane přihazovat, protože ten hráč je významný pro NT a zaplatíš za něj jakkoliv vysokou cenu. Tím v principu okrádáš toho prodávajícího.. A vůbec tady ta vaše mafie okolo NT podle mě celkově dost pokřivuje tržní prostředí..

Ale jak říkám, pravidla BB jsem dopodrobna nečetl, takže z hlediska pravidel je to nejspíš ok a nehodlám to nijak řešit :) Jen mi trochu vadí jak tady okřikujete ty, kteří to vaše svatý nadšení pro NT nesdílí ;)

Ajajajajajajaj, ještě TIE-TIE, to tu ještě nebylo :-)
Tak když už si zavedli tento systém, že trenér hráčům řekne, dneska bežte hrát na pohodu, tak už v tom od postaty není třeba hledat nějakou logiku apod. Dohody jsou na NT úrovni základ úspěšné práce s náladou, bez nich neuhraješ nic, ale můžeš kandidovat a zkusit si hrát bez dohod, hodně štěstí. Na klubové úrovni je to něco jiného, tam dohody nejsou u mne na denním pořádku.

To pravidlo o vysoké ceně je hlavně proto, aby si cíleně nepřelával peníze z klubu do klubu, aby ten prodávající nezískal výhodu, že mu třeba nasype prachy bohatý tým, které se rozhodne končit apod.

Zase absolutní nepochopení. Nepíšu lidem, aby někoho přestali bidovat. Naopak, jsem jen rád, když se rozšíří okruh manažerů trénujících pro NT, nejsme žádná uzavřená sekta ani mafie. Když hráče koupí někdo jiný, mi zbude místo v týmu k tomu, abych řešil, až se na trhu objeví někdo další, pro koho nebude spolehlivý kupec. Když lidem píšu, tak chci vědět, jaké s tím hráčem mají plány a jestli jsou schopni pro NT dostatečně kvalitně trénovat, zabitých talentů nekvalitním tréninkem už byla spousta. A když se ujistím, že je to správná adresa, tak mile rád přestanu bidovat sám. Když zjistím, že to správná adresa není, tak mu vysvětlím, že potřebuje kvalitnější trénink a že bych uvítal, aby ho nechal odejít jinam. Jako jestli žiješ v představě, že někomu napíšu "Ty sráči, neser se už do toho Franty Nováka", tak fakt ne.

Takže jestli máš trenéra 6 a zájem trénovat potenciály 10 pro NT, tak se klidně přidej a jinak nás to, prosím, nech dělat, jak uznáme za vhodné.

A ještě pro "odpůrce" NT, bych rád připomenul, že mít domácího reprezentanta v týmu se vyplatí finančně na suvenýrech, takže z tohoto pohledu by měl každý český tým mít zájem mít českého reprezentanta. Uvedu na příkladu, škoda, že je zrovna začátek sezony, kdy ještě statistiky ligy jsou trochu pochroumané sestupama a postupama. Moje příjmy ze suvenýrů jsou 221 tis., ligový průměr je 113 tis. To je rozdíl platu docela slušného hráče. A vím, že některé ligové týmy bez čechů a reprezentantů se kldině pohybovaly někde kolem 50-60 tis.

já myslím, že tahle debata nikam nevede :D to, co se snažím vysvětlit je to, že ti hráči (ani manažeři) tu nejsou (neměli by být) primárně od toho, aby byli co nejlépe použitelní pro NT, ale pro klub, za který hrají. už tím, že při přihazování děláš rozdíl mezi potenciálním kupcem, který je ochoten trénovat pro NT a tím, který není, pokřivuješ tržní prostředí. a když je vás na to hodně a děláte to organizovaně, o to je ten dopad větší (to je to, čemu ty říkáš "nech náš to dělat, jak uznáme za vhodné"). ale jak říkám, pokud to není proti pravidlům (ve většině online sportovních manažerů to podle mě proti pravidlům je), tak není co řešit..
stejně tak co se týče domluv na TIE - jediný co by mělo být směrodatný je, jestli to pravidla zakazují nebo ne. z toho co píšeš mi tak nějak vyplývá, že pro NT to zakázaný není a pro kluby ano, což mi přijde divný, ale budiž ;)

Domluvy jsou obecně naprd, to je jasné. ALE. Pokud jakýkoliv tým kašle na NT a hraje to primárně pro týmový úspěch, tak se mu nikdy nevaplatí koupit potencionálního NT hráče (a netrénovat ho pro NT), protože jsou tady týmy, které ho prostě vytáhnou cenově moc vysoko. Sice vyčítáš lidem kolem NT, že nenechají tyto týmy si dělat co chtějí, ale přece na druhou stranu ty musíš nechat týmy, které baví NT, mít svou jinout strategii.
Z 95% vyhrajou bidy týmy, které hrajou i pro NT (jak psal rwystyrk, suvenýry zvyšují příjem, takže každý trénovaný NT hráč ti zlepšuje klub daleko víc, než jiný hráč).

A k tomu pravidlu. Tam tě moc nechápu. Je napsané, že se ceny nemají šroubovat nad rámec. Ale na tom šroubování se podílá právě hlavně týmy, které hrajou mimo NT komunitu. My bychom si navzájem cenu nikdy nešroubovali. Už to, že přebíjíme všechny cizáky, je pro nás finančně náročné.

Pochop už, že NT je normální součástí této hry a nic mimo. NT a kluby používají tytéž hráče, pro NT jsou hráči trénovaní v klubech. NT manažer je současně normální manažer, jeden z davu, kterého si navíc ten dav volí. Takže se nad tím zamysli a srovnej si myšlenky a pak nám napiš, k čemu si došel, protože co příspěvek to perla od tebe.
Ve hře je 20 000 manažerů, z toho 200 českých, tzn. 1%, opravdu, když se mezi sebou to jedno procento na něčem dohodne u konkrétních hráčů, tak nic nepokřivuje, protože pořád musí přehodit těch zbylých 99% + z toho procenta ještě ty, co si jedou svou :-)
Takže podle tebe všichni, co se podílíme na tréninku pro NT, od pepana, přese mne, wambu, vajnse, macrose, Vrti, hafana a spousty dalších, bychom se asi měli o každého hráče na trhu pobít, přehazovat se mezi sebou tak dlouho, až předposlednímu dojdou peníze, ne? Nebo nevím, jak by sis to asi představoval. Jestliže nějaká komunita spolu buduje národní tým, ti lidi musí spolupracovat a ne jít proti sobě ...
Absolutně nechápu, jaké jiné manažery myslíš a jak tam vypadají pravidla :-) Ale při stejném tržním mechanismu si nedovedu představit, že by to bylo proti pravidlům.

Dohody nejsou zakázané nikde, ale klubové prostředí u nás je tak málo konkurenční, že nemám obvykle důvod se s někým na čemkoli domlouvat a důležitých zápasů, kde to má smysl, je minimum. Někdy mi nabídky přijdou, ale obvykle v situacích, kdy bych TIE hrál tak jako tak. Naopak v NT jsou dohody hojně využívané a kdo by se rozhodl tuhle zvyklost nevyužít, hned na začátku dává svému týmu prakticky diskvalifikační handicap, protože výkonnostní rozdíly mezi špičkou jsou velmi malé.

Abych měl trochu představu, co za individuum tady se mnou vede tuhle debatu, mohl by si mi, prosím, sdělit, proč hraješ tuto hru a jaké na ní máš cíle? A jestli se snažíš po ekonomické stránce vybalancovat svůj tým co nejlépe a využít všechny možnosti, které tato hra poskytuje? Děkuji.
Jak píšu, na tvém místě bych se spíše zamyslel nad tím, jestli by pro tebe nebylo taky výhodné vychovat reprezentanta a nějakého vhodného si najít :-)

pominu tvůj lehce urážlivý tón a zkusím ti aspoň v kostce odpovědět
- BB hraju tak nějak ze setrvačnosti, kdysi mě to celkem bavilo, ale nikdy jsem na to neměl moc času, a poslední dobou mě to baví čím dál míň :) a cíle nemám prakticky žádné :)
- ano, představoval bych si to tak, že tady bude každej hrát sám za sebe, a ne, že bude "komunita spolu budovat národní tým"; manažery, ve kterých to tak je, jsou - aspoň podle mě - zábavnější
- reprezentanta si brát nehodlám, protože i když s vaším přístupem k NT nesouhlasím, nehodlám vám to sabotovat, a se svýma pěti minutama týdně, který BB věnuju, bych absolutně nebyl schopen pohlídat nějak rozumně tréning a formu (v případě zranění nebo něčeho podobnýho)