BuzzerBeater Forums

Την ίδια σκέψη κάνουμε,λίγο πολύ, αλλά χαθηκαμε στο δρόμο. Ακριβώς για αυτό που λέει ο sarithin κάνω λόγο.Ειδικά στην κίνηση, που γνωρίζω πλέον πώς συμπεριφέρεται, χάνεις αν φορτώσεις πολύ (βασικό της επίθεσης))σκιλ σε ένα παίκτη. Αντιθέτως κερδίζεις αν την ίδια ποσότητα επιπλέον σκιλ την "μοιράσεις". Το πώς θα το κατανήμεις εξαρτάται από τους παίκτες που έχεις και τί θες να βγάλεις στο παρκέ.

Εκ παραδρομής σου ανέφερα σε προηγούμενο ποστ το team work ως όγκο.

Πάμε από την αρχή.

Το βασικό μου PG, εμφανίζει κατά πολύ μεγαλύτερο team work(assists/εύστοχα σουτ) αγωνιζόμενο ως SG σε σχέση με PG.

To δείγμα είναι μικρό, 21 παιχνίδια πρωταθλήματος την περυσινή σεζόν, όπου στα 16 έπαιξε ως PG και τα 5 ως SG.
Παρ'όλα αυτά το pattern είναι εμφανές και φαίνεται ακόμα και στο live σε κάποια σκόρπια 2λεπτάκια που θα παίξει SG ως τρίτη επιλογή, κάποιες φορές.

Να σημειώσω ότι έχει PA 10, JS 8, JR 7.

O αναπληρωματικός PG έχει μεγαλύτερη πάσα και μικρότερα σουτ, από το βασικό SG.

Οι υπόλοιποι παραμένουν οι ίδιοι. Το σύστημα το ίδιο(motion) σε όλα τα παιχνίδια.

Εχουμε και λέμε λοιπόν:

PG: 16 games assists/ FGsM = 60/92 = 0,65

SG: 5 games assists/ FGsM = 37/20 = 1,85!!



Σε απόλυτους αριθμούς,

ως PG δίνει 3,75 asssists/game σε 29,3 λεπτά , 6,14 assists/48mins

ως SG δίνει 7,4 assists/game σε 32,6 λεπτά , 10,9 asssits/48mins

Δες με προσοχή τι κάνει η υπόλοιοπη ομάδα στις δύο περιπτωσεις και θα καταλάβεις πάρα πολλά

Μα εμένα με ενδιαφέρει πρωτίστως να δω τί έκανε όλη η ομάδα(συμπεριλαμβανομένου του ψυχάκια) στις δύο περιπτώσεις, για να δω αν συνολικά αντιστρέφονται τα αποτελέσματα ή παραμένουν καλύτερα με αυτόν στο 2.

Σε αυτή την περίπτωση(συμπεριλαμβανομένου του ανισόρροπου-του αρέσουν τα ψιλομπινελίκια):

Οταν παίζει PG: Oμαδικό team work = 330/620 = 0,53, Μ.Ο Συνολικών Assists = 19,4

Oταν παίζει SG: Oμαδικό team work = 121/206 = 0,587, M.Ο Συνολικών Αssists = 24,2


Βλέπουμε ότι συνεχίζεται, σε μικρότερη φυσικά κλίμακα το ίδιο μοτίβο. Η ομάδα βγάζει σχεδόν 6/100 περισσότερα καλάθια , μέσω ασίστ, όταν παίζει ο τρελός στο 2 και σε απόλυτους αριθμούς, 3,8 ασίσστς περισσότερες.

Κάπου αλλού έχεις εστιάσει εσύ μου φαίνεται και δεν το'χω παρατηρήσει ακόμα.

Κατανοητός mamu.

Ως προς το πρώτο, το απομόνωσα απλά και μόνο για να καταδείξω ένα γεγονός που με παραξένευε καιρό και βρήκα αφορμή τώρα που παρέθεσε ο sarithin το team work(μαζί με όγκο και θετικότητα) αλλά και την ανάλυση των θέσεων στην motion, να το ρώτήσω.
Ξέχωρα από τα συμπεράσματα που πρέπει να βγάλω και από τις τρεις κατηγορίες συνολικά.

Στο δεύτερο σκέλος, έβαλα κάποια ενδεικτικά νούμερα σκιλς, απλώς για να τονίσω ότι η δυναμική δεν αλλάζει τουλάχιστον λόγω σκιλς, αναζητώντας απάντηση στην απορία μου.

Να'σαι καλά κόουτς.


Last edited by maddoghellas at 4/7/2013 6:02:34 PM

Θα ενδιέφερε κανέναν να ανεβάσω ένα αρχείο excel που να τα έχει αυτά (όγκοι, θετικότητα, team work) συγκεντρωμένα;

Θα ήταν χρήσιμο να σχολιάσω την συμπεριφορά ομάδων με βάση αυτά ή θεωρείτε ότι είναι κατανοητά τα πράγματα ήδη με το παράδειγμα της ομάδας μου;

NAI!

OXI. Ασε να κάνουμε κι εμείς κάτι με αυτά τα στατιστικά, να το σκεφτούμε, να το μελετήσουμε, να παιδευτούμε, να πειραματιστούμε κοκ

Φυσικα και θα μας ενδιεφερε!!Το ρωτας;.......
Καταρχας ευχαριστουμε που εδωσες ως παραδειγμα την ομαδα σου και ναι ηταν κατανοητα και αρκετα μπορω να πω.Αλλα ποτε δεν λεω οχι σε κατι επιπλεον.Αν υπαρχει χρονος απο εσενα τοτε εγω προσωπικα θα ηθελα να δω και αλλα παραδειγματα με συμπεριφορα ομαδων βασισμενες σε αυτα.

kai ego stous endiaferomenous:)

Ένα αρχειάκι για τους ρόλους

Από τις παρακάτω διευθύνσεις μπορεί κανείς να κατεβάσει το αρχείο για τους ρόλους.

(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1365859340) (open office)

(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1365859350) (excel)


Ας γράψω εδώ κάποιες οδηγίες για το πως πρέπει να χειριστούμε το παραπάνω αρχείο.

Ποια παιχνίδια πρέπει να μπαίνουν;

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να επιλέγουμε ανταγωνιστικά παιχνίδια. Δεν πρέπει να βάζουμε παιχνίδια στα οποία έγινε blow out.

Πρέπει να συγκρίνουμε ρόλους μόνο σε παιχνίδια με ίδια τακτική. Δεν βάζουμε για παράδειγμα παιχνίδι που εμείς παίξαμε look inside και ο αντίπαλος MtM μαζί με ένα παιχνίδι που εμείς παίξαμε look inside και ο αντίπαλος 3-2. Εάν δυσκολευόμαστε να μαζέψουμε αρκετά παιχνίδια τότε και μόνο τότε μπορούμε να βάλουμε παιχνίδια μαζί που είχαμε παρόμοια επιθετική τακτική (π.χ look inside με low post). Εάν παίζουμε παραπάνω από μία τακτικές πρέπει να συμπληρώνουμε διαφορετικά αρχεία.

Πρέπει να έχουμε τουλάχιστον την ίδια αρχική πεντάδα στα παιχνίδια προς σύγκριση.

Τα αποτελέσματα αποκτούν αξία προς ανάλυση σε ένα σχετικά μεγάλο δείγμα παιχνιδιών.

Οδηγίες συμπλήρωσης

Στα χέρια σας έχετε ένα ήδη συμπληρωμένο αρχείο. Να δούμε τώρα πως θα συμπληρώσετε το δικό σας. Θα αναφερθώ εδώ αναλυτικά για την θέση του PG , για τις άλλες θέσεις ισχύουν τα εντελώς ανάλογα βήματα και νομίζω ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

Στις στήλες A,B,C,D και E μπαίνουν (ξεκινώντας από την γραμμή 3) τα λεπτά , εύστοχα σουτ, σουτ πεδιάς, ασίστ και λάθη αντίστοιχα. Όπως βλέπεται είναι ήδη συμπληρωμένα με τα δεδομένα της ομάδας μου για αυτό πρέπει να σβήσετε τα δεδομένα των στηλών Α,Β,C,D και Ε από την γραμμή 3 έως και 26 ώστε να περάσετε τα δικά σας.

Προσοχή! Τα κελιά F28 και G28 θέλουν ειδικό χειρισμό
Εάν πατήσετε επάνω στο κελί F28 θα δείτε το όρισμα STDEV(F3:F26). Αυτό είναι το σωστό όρισμα μόνο για την δική μου ομάδα που έχω περάσει παιχνίδια από την γραμμή 3 έως και την γραμμή 26.

Όπως ήδη θα φαντάζεστε εσείς μπορεί να έχετε περάσει παιχνίδια της ομάδας σας από την γραμμή 3 έως για παράδειγμα την γραμμή 20. Θα πρέπει να προσαρμόσετε το όρισμα στο κελί F28 και να το αντικαταστήσετε με την εντολή STDEV(F3:F20)!!!
Το ανάλογο πρέπει να πράξετε και για το κελί G28!

Τα ακριβώς ανάλογα βήματα πρέπει να γίνουν για τις θέσεις των SG , SF, PF και C αντίστοιχα.












Last edited by GM-sarithin at 4/13/2013 9:56:46 AM