BuzzerBeater Forums

Καλα και ο τζορνταν δεν το πήρε μόνος του....αν δεν είχε πιπεν, γκραντ, παξον....Όλοι βοηθάνε...ακόμα και ο τζακσον έγραψε στο βιβλίο του πως ο τζορνταν πήρε το πρώτο πρωτάθλημα Όταν άρχισε να πασαρει στους συμπαίκτες του....
Και για τον κομπε είπαν πριν 2-3 χρόνια (δεν θυμάμαι ποια χρόνια Ακριβώς) πως μόνος του πήρε τους lakers απο το χεράκι και πήρε το πρωτάθλημα, αλλα και πάλι διαφωνώ.....δεν υπάρχει παίκτης που να μπορεί ν πάρει μόνος του ένα τόσο δυνατό και δύσκολο πρωτάθλημα....
Όσο για το αν έχουν οι νέοι παίκτες μυαλό....Εγώ Πιστεύω πως στους περισσότερους παίκτες κόβει παρα πολυ το μυαλό τους μπασκετικα....παλιότερα υπήρχαν οι παίκτες της βρωμοδουλειας σε πολυ μεγαλύτερη ποσότητα....πλέον θελει και περισσότερα προσόντα, και περισσότερη δουλειά, και περισσότερο μυαλό....Απλά σε όσους τους έκοβε παρε πολυ έγιναν ματζικ, τζορνταν, μπιρντ, τομας κτλ.....Οι παίκτες που είναι μόνο για ξύλο κάτω απο τα καλάθια λόγω των νέων κανονισμών είναι άχρηστοι....
Αυτή είναι Απλά η γνώμη μου βέβαια....

Δεν υποτιμάω κανέναν... ο Πίππεν ήταν ένας σταρ, που πάντα ήταν στην σκιά του Τζόρνταν χωρίς να καταφέρει να βγει μπροστά στις 2 σεζόν που δεν έπαιξε. Ακόμα και όταν σταμάτησε ο Τζόρνταν, βολοδέρνει δεξιά και αριστερά μέχρι που αποσύρθηκε. Ο ΜακΧέιλ ήταν κάτι ανάλογο στους Σέλτικς ενώ μόνο ο Τζαμπάρ είναι αθλητής που μπορεί να συμπεριληφθεί στους μύθους του μπάσκετ, μιας και προϋπήρχε του Μάτζικ και μάλιστα με πρωταθλήματα!! Για να ξεκαθαρίσω λίγο την θέση μου... δεν λέω πως δεν υπάρχουν ή δεν υπήρχαν καλοί αθλητές-μπασκετμπολίστες! Όμως κάποιοι ήταν και είναι πιο πάνω από κάποιους άλλους!! Όλα βέβαια είναι προσωπικές απόψεις και ο καθένας δικαιούται να έχει την δική του.

Δεν συμφωνώ ότι ο Τζόρνταν δεν το πήρε μόνος του. Απόδειξη είναι τα ονόματα που αναφέρεις. Κάθε φορά έπαιζε με διαφορετικό γκάρντ δίπλα του, όμως πάντα τα κατάφερνε. Πέρασαν από δίπλα του ουκ ολίγοι... καλοί μεν παίκτες, αλλά όχι ικανοί να κάνουν διαφορά από μόνοι τους... αυτός τους ανέβαζε. Πάξτον, Άρμστρονγκ, Κερ, Χάρπερ κτλ. όλοι έγιναν παίκτες δίπλα στον Τζόρνταν. Ούτε και σε ψηλούς είχε ανάγκη, μιας και πάντα έπαιζε με οτιδήποτε βρισκόταν μπροστά του. Από Γκράντ, Λίβινγκστον και Ροντμαν, μέχρι Λόνγκλεϊ και Πάρις στα 40 του!!! Σίγουρα μέσα σε όλα αυτά τα χρόνια εξελίχθηκε μπασκετικά και σίγουρα πήρε το 1ο του πρωτάθλημα από όταν έμαθε να πασάρει... όμως γι΄αυτό και είναι η κορυφή της κορυφής!!

Όσο για τους νέους παίκτες... δεν μπορώ να βάλω στην ίδια κατηγορία για παράδειγμα τον ΛεΜπρον με τον Τζόρνταν μιας και ο ένας άλλαξε την ιστορία μιας πόλης και ο άλλος παράτησε την προσπάθεια του για να πάρει το πρωτάθλημα και την έκανε για άλλες πολιτείες!!

Ούτε τον Κόμπι, από την στιγμή που τα πρωταθλήματα τα πήρε δίπλα στον Σακίλ και στην συνέχεια με Γκασόλ. Ο Τζόρνταν ήταν πάντα ο παίκτης αναφορά σε έναν αγώνα, αυτός που καθόριζε τα πάντα γύρω από έναν αγώνα, κάτι που δεν μπορώ να πω για κανέναν άλλον. Και σε άμυνα δεν υπάρχει σύγκριση, μιας και ο Τζόρνταν πάντα εκτός από κορυφαίος επιθετικός, ήταν πάντα και κορυφαίος αμυντικός. Κυριαρχούσε σε όλο το γήπεδο!! Ακόμα και όταν πήγε στους Γουίζαρντς έγινε ο παίκτης που σκόραρε 51 πόντους στα 38 του και 43 στα 40 του... απέναντι σε Κόμπι και σία!!! Απλά δεν υπάρχει σύγκριση...

Επιστρέφοντας στο θέμα του νήματος,

Σαν σήμερα γεννήθηκε Νίκος Καζαντζάκης(18 Φεβρουαρίου 1883 - 26 Οκτωβρίου 1957).Ήταν Έλληνας μυθιστοριογράφος, ποιητής και θεατρικός συγγραφέας. Αναγνωρίζεται ως ένας των σημαντικών συγρόνων Ελλήνων λογοτεχνών και ως ο περισσότερο μεταφρασμένος παγκοσμίως. Έγινε ακόμα γνωστότερος μέσω της κινηματογραφικής απόδοσης των έργων του Ο Χριστός Ξανασταυρώνεται, Βίος και Πολιτεία του Αλέξη Ζορμπά και Ο Τελευταίος Πειρασμός.

Επίσης πέθανε ο Μαρτίνος Λούθηρος(10 Νοεμβρίου 1483–18 Φεβρουαρίου 1546).Ήταν Γερμανός μοναχός, ιερέας[1], καθηγητής, θεολόγος, ηγέτης της εκκλησιαστικής μεταρρύθμισης του 16ου αιώνα στη Γερμανία, και θεμελιωτής των χριστιανικών δογμάτων και πρακτικών του Προτεσταντισμού.Με τις 95 θέσεις του χώρισε τη Δυτική Χριστιανοσύνη σε καθολικούς και διαμαρτυρόμενους.

Το όνομα αυτό σας είναι γνωστό διότι το υιοθέτησε ο πατέρας του γνωστού Martin Luther King,Jr (πραγματικό όνομα Michael King) που αγωνίστηκε και πέτυχε κατά των φυλετικών διακρίσεων στην Αμερική.

Πολλές ανακρίβειες στο ποστ σου προκειμένου να δείξεις πόσο σπουδαίος ήταν ο Τζόρταν (κάτι που κανείς δεν το αμφισβητεί), μειώνοντας όλους τους άλλους. Όλες οι ομάδες χρειάζονται τους ρολίστες τους, αλλά το να εξαφανίζεις παίκτες σαν τον Χαρπερ, τον Γκραντ, τον Ροντμαν, τον Κούκοτς τον Πίπεν, δείχνει είτε άγνοια είτε εμπάθεια σε οτιδήποτε άλλο εκτός αυτού. Ναι μέγιστος, κανείς δεν διαφωνεί, αλλά η διαφορά του από Κόμπε που υπάρχει σαφώς, δεν είναι τόσο μεγάλη όσο την παρουσιάζεις.

Όσο για Λεμπρόν, για την ώρα δεν είναι σε αυτό το επίπεδο, αλλά αν υπάρχει κάποιος ο οποίος μπορεί να τον φτάσει με βάση τα προσόντα του αυτός είναι...

Ελα νταξει η διαφορα απτον Κομπε ειναι χιλιαδες ετη φωτος...Ο Τζορνταν ποτε δεν σουταρε 6-24 σε game 7...

Ναι βρε, αλλά οκ δεν είναι ο ένας θεός και ο άλλος παικτάκι της σειράς. Μιλάμε για τον 2ο καλύτερο 2αρι της ιστορίας. Εμείς οι λίγο μεγαλύτεροι είμαστε ευλογημένοι που τους ζήσαμε και τους 2 στα ντουζένια τους....

Κάνεις μέγιστο λάθος φίλτατε αν νομίζεις πως εξαφάνισα όλους τους υπόλοιπους!! Και δεν υπάρχει ούτε μία ανακρίβεια. Δεν προσπαθώ να μειώσω κανέναν, για τον καθέναν μιλάει το τι έχει καταφέρει στην καριέρα του! Εμπάθεια δεν έχω με κανέναν... κανένας όμως δεν έχει αποδείξει πως μπορεί να συγκριθεί μαζί του. Όσο για άγνοια, έχω την αίσθηση πως άλλοι έχουν άγνοια... πρέπει να έχεις παρακολουθήσει πολύ περισσότερο από 10 βιντεάκια στο youtube για να μπορείς να πεις τι έχει καταφέρει ο καθένας. Η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη από όσο φαντάζεσαι...
Θα δούμε και το Κόμπι (που κατά τα άλλα είναι παικταράς, ότι ποιο κοντινό έχουμε δει σήμερα στον Τζόρνταν) όταν θα φτάσει στα 38 και τα 40 του τι θα μπορεί να καταφέρει. Ο Σακίλ θα μείνει στην ιστορία μιας και είναι ο παίκτης που με την παρουσία του στο L.A. κατάφερε να φέρει και πάλι το πρωτάθλημα στους Λέικερς. Ο Κόμπι θα μείνει στην ιστορία για τους 81 πόντους... για τα πρωταθλήματα που πήρε δίπλα σε άλλους μεγάλους παίκτες, όμως όταν θα μπαίνει σε σύγκριση, πάντα κάτι θα του λείπει, είτε αυτό είναι η σταθερότητα, είτε η άμυνα, είτε η ηγετικότητα, ακόμα και το γεγονός πως δεν κατάφερε ποτέ να βάλει τον εγωισμό του κάτω από την ομάδα και τα έσπασε με τον Σακίλ!
Τα στατιστικά τους μιλάνε από μόνα τους!!
http://www.nba.com/history/players/jordan_stats.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Kobe_Bryant#NBA_career_stati...
Απλά καλύτερος σε όλες τις κατηγορίες...

Όσο για τον ΛεΜπρόν... ίσως τον φτάσει κάποτε σε νούμερα και τίτλους(που αμφιβάλλω), όμως δεν έχει τα προσόντα για να τον φτάσει σε μπασκετική ευφυία!!! Ούτε είχε τα άντερα να κάτσει στο Κλίβελαντ και να δημιουργήσει εκεί την δική του ιστορία!! Κυνήγησε την δόξα στο πλευρό του Wade που στο κάτω κάτω έχει ήδη ένα πρωτάθλημα στο πλευρό του Σακίλ!!

Όσο για άγνοια, έχω την αίσθηση πως άλλοι έχουν άγνοια... πρέπει να έχεις παρακολουθήσει πολύ περισσότερο από 10 βιντεάκια στο youtube για να μπορείς να πεις τι έχει καταφέρει ο καθένας. Η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη από όσο φαντάζεσαι...

Πίστεψε με το έχω κάνει για αυτό ακριβώς ξέρω καλά τι άξιζαν οι παίκτες που είχε δίπλα του ο Μιχαλάκης...Ναι ο χοντρός ξεπερνάει οτιδήποτε είχε δίπλα του, αλλά μην ακούω πως ο Γκασόλ είναι καλύτερος από Πίπεν ή ο Οντόμ καλύτερος από Κούκοτς...

Αλήθεια τους άλλους 2 τίτλους τους πήρε με τον χοντρό;


Μου δίνεις στατιστικά για να μου αποδείξεις κάτι αυτονόητο. Να σου πω ακόμα 1 στατιστικό να ψάξεις όμως. Πόσα λεπτά είχε παίξει ο Μιχαλάκης στα 32 του; και πόσα ο Κόμπι; Μετά μιλάμε ξανά για την διάρκεια...Σου υπενθυμίζω πάντως πως ο Τζόρταν μπήκε στο ΝΒΑ μετά από 2 χρόνια στο κολέγιο ενώ ο Κόμπι σαν 18αρης...

Last edited by JohnnyB at 2/18/2011 6:58:31 PM

γιαννη ανεφερα κατι πολυ σημαντικο προηγουμενος.ο μιχαλης ηταν και αριστος αμυντικος.μην τοο ξεχνας αυτο...
σουτ καλυτερο ειχε.κοτσια ειχε.πιο γρηγορος και πιο αλτικος ηταν.που ειναι καλυτερος ο κομπυ?
και οταν επαιζε ο μιχαλακης ξεχωριζε μεσα στο γηπεδο σαν τη μυγα μες το γαλα.επαιρνε τη μπαλα και ο χρονος σταματαγε.


οσο για τον rose που ειπες...σιγα μην ειναι πιο γρηγορος απο τον μιχαλη.ο ροντο ισως.αλλα ο ροντο ειναι ενας και υστερει σε αλλα.
και σου ανεφερα malone.με ποιον θα τον συγκρινεις?hakeem?magic?στοκτον?david robinson,drexler.
αλλη φαση αυτοι οι παικτες.τον κομπυ με αυτους μπορω να τον συγκρινω.δλδ ενας κομπυ που υπαρχει σημερα μπορει να συγκριθει με 20 παικτες εκεινης της εποχης.πιπεν,bird.
σημερα και η κουτση μαρια παιζει nba.και οχι απλα παιζει αλλα πρωταγωνηστει κι ολας.πολυ μετριοτητα.


κατι rose και κατι gay η deron williams καλοι ειναι αλλα μεχρι εκει.αθλητες πρωτα και μετα μπασκετμπολιστες.και νομιζω αυτο τα λεει ολα.


και το παραδειγμα μου απλο dream team1 εναντιον των σημερινων.100 φορεςνα παιζανε δεν θα κερδιζαν.χαβαλε θα κανανε οι παλιοι.

Καταρχάς ποτέ δεν είπα και ποτέ δεν συνέκρινα τον Πίπεν με τον Γκασόλ και τον Κούκοτς με τον Όντομ. Και οι 2 παίκτες των Μπουλς είναι καλύτεροι από τους αντίστοιχους των Λέικερς, άσχετα αν παίζουν σε διαφορετικές θέσεις. Τα πρωταθληματα που παίρνει ο καθένας δεν είναι μόνο σε συνάρτηση με την ομάδα σου, αλλά και σε συνάρτηση με το επίπεδο του πρωταθλήματος και από ποιόν το παίρνεις.

2 τελευταίες αποδείξεις για το πόσο λάθος είσαι που έχεις τόσο ψηλά τον Κόμπι. Κατά την άποψή μου, δεν μπορεί να μπει ούτε καν σαν δεύτερος πίσω από τον Τζόρνταν. Πρώτα κοίταξε στο παρακάτω link όλα τα BOXSCORES των αγώνων από τους τελευταίους τελικούς του ΝΒΑ. Αν παρατηρήσεις την στήλη που αναλύει το τι έκανε η ομάδα σου, όσο έπαιζες στον αγώνα θα δεις ότι ο Κόμπι παρά το γεγονός πως ήταν ο MVP των τελικών και πήρε στο τέλος και το πρωτάθλήμα, θα δεις πως στα περισσότερα από τα παιχνίδια ήταν σε αρνητικό συντελεστή. Αυτό σημαίνει πως άλλοι παίκτες έβγαζαν το φίδι από την τρύπα!!! Για τα στατιστικά του... δεν συζητάω καν!!
Game 1 +6, Game 2 -9, Game 3 +10, Game 4 -8, Game 5 -6, Game 6 +15, Game 7 0.
http://sports.yahoo.com/nba/playoffs
Το δεύτερο link δείχνει τις 20 κορυφαίες στιγμές στην ιστορία του ΝΒΑ σε τελικούς και πουθενά δεν υπάρχει Κόμπι... υπάρχει Τζόρνταν σε 3 διαφορετικές περιπτώσεις και πολλοί άλλοι θρύλοι... Μπερντ, Μάτζικ κτλ.
http://www.nba.com/playoffs2004/greatest_finals_moments.h...