BuzzerBeater Forums

Надо было тебе в настольный теннис идти.

Не вышло бы из меня толку, я СЛИШКОМ ленив...да и с ростом за 190 сложно в такие игры в принципе играть.

Рост как раз нормальный для настольного тенниса)))

Рост как раз нормальный для настольного тенниса)))

Двигаться тяжело с таким ростом быстро, да плюс меня природа наградила тяжелыми костями, я в свои самые спортивные годы за 90 весил. Меня бы скорее в какое-нить рэгби или амерский футбол...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD)


Сейчас играет кстати за наш Оренбургский Газпром)

Last edited by andrei31 at 4/4/2012 10:17:10 AM

Я тебе посоветую сесть за написание диссертации на тему " Интуиция рулит в спорте " Это будет прорыв в спортивном мире! А потом созвать Конгресс и пригласить туда самых лучших тренеров современности по всем видам спорта и лучших спортсменов современности и объяснить им ,что оказывается интуиция рулит в спорте,а то они бедненькие заблуждаются,думая,что в спорте такие качества,как талант,физика,работоспособность, психология,интеллект,тактические и технические аспекты подготовки и т.д важнее.....)

Last edited by andrei31 at 4/4/2012 11:10:30 AM

Я мастер спорта по плаванию потму, что природа не дала мне здоровья на большее.
Ну не могу я плыть ещё быстрее. И всё.
Хоть 20 часов в сутки м еня тренируй.
Ну, может чуть быстрее поплыву. Но всё равно. Герасименю только в ластах обгоню.

То есть ты хотя бы согласна с тем,что в плавании интуиция не рулит?

Я мастер спорта по плаванию потму, что природа не дала мне здоровья на большее.
Ну не могу я плыть ещё быстрее. И всё.
Хоть 20 часов в сутки м еня тренируй.
Ну, может чуть быстрее поплыву. Но всё равно. Герасименю только в ластах обгоню.

То есть ты хотя бы согласна с тем,что в плавании интуиция не рулит?

Нет, ну в плавании-то конечно надо много думать.

Герд очень интересная личность,бомбардировщик нации,у него интуиция конечно рулила на нет,но думаю и интеллект у него на уровне,которому он к сожалению применения не нашел в жизни,спился,сдается мне что он очень,очень ранимый человек,в душе наверное ребенок,Роберта Энке вон проморгали...

у меня кости тяжелее твоих наверное))Ты сколько в третьем классе весил не помнишь?Я 60 кг,а в то время мы каждый день в ногомяч рубились и я полным не был,как взвесились в лагере меня в той смене все потом жирный звали,прикольно было))А самый маленький вес после 17 лет,я тогда почти как кениец выглядел тощий - 81 кг,при росте чуть выше 180,нам с тобой наверное в хоккей надо было подаваться,таф гаями))Вышел,какого-нить Дацюка в борт вляпал,потом немного подрался для галочки))

Last edited by ajg at 4/4/2012 3:23:07 PM

Ребята (и девчата :)). С удовольствием почитал весь диспут, закину и свои 5 копеек.
Мне кажется, весь спор идет из взаимного недопонимания. Andrei31 (мне так показалось) воспринимает в рамках данного спора "интуицию" как один из скиллов спортсмена (стоящий в ряду с техникой, интеллектом, физикой и проч.), а Filmar (опять же добавлю, что "мне так показалось") трактует "интуицию" не столько как "один из" скиллов, а как особый скилл, некий "множитель", который влияет на все остальные скиллы, понижая или повышая их все одновременно. То есть, они просто говорят немного о разных вещах. Отсюда и происходит недопонимание: первый утверждает, что только 10-15% (или сколько там в тексте, лень лезть, точные цифры доставать) очков выигрываются интуицией, вторая воспринимает интуицию как нечто, участвующее в каждом действии (броске, прыжке, подкате и т.д.) спортсмена. Думаю, если хорошенько разобраться в терминологии, спор сойдет на нет.

Именно так!!!
И поэтому появляются великие спортсмены.
Те, у кого этот "множитель" позволяет обыгрывать раз за разом сопоставимых по классу, физическим данным, технике и интеллекту соперников.
И без этого множителя никакая тактика и техника не спасёт.
Да, ты станешь прекрасным ателтом. Да, ты станешь признанным эталоном техники. Но... Чемпионом будет кто-то другой.

Почему не рулит?

Как ты думаешь, каким образом великие чемпионки определяют как (насколько от своего максимума) им надо плыть предварительные заплывы? Берут карандашик и листик и начинают высчитывать кто и как проплывет?

Мой гипотетический диссер ничего не "прорвёт". Я тебе давала пример шахматистов, которые уже 50 лет измеряют её. Они это называют "позиционным" чутьём.

Скажи мне, пожалуйста.
За счет чего ты выбираешь то или иное продолжение атаки в ходе розыгрыша мяча?

Вот представим...
Соперник отбил шарик. Пока шарик в полёте ты же успеваешь высчитать куда он приземлится и как отскочит от стола? За доли секунды? (А профессору баллисстики на тоже самое потребуется сколько времени?)
И вот ты за доли секунды понял как прилетит шарик. ты начинаешь думать, как тебе ответить (замсеть, в это время твоё тело заранее принимает наиболее удобное для тебя положение, чтобы ты максимально удобно отбил удар противника. тоже за доли секунды! А ведь ты не думаешь, "полшага вправо, корпус развернуть, руку поднять на 15 сантиметров и развернуть кисть на 25 градусов").
Я даже не хочу разбирать для тебя где здесь тактика, где интеллект, где техника.
Но вот ты готов ударить в ответ.
Перед тобой лежит вся половина соперника. Куда ударить?
Ты думаешь: "В правый верх не стоит. Там ему удобно отбивать. В левый низ не надо. Технически не смогу справиться с таким ударом. По центру отбивать тупо. Отобьюка я ему в левый верх"? Да? Ты так думаешь???
Пока ты это подумал, твой соперник зачехлил ракетку и пожал руку судье. А тебе пора оторваться от размышлений и пойти домой. Ты уже проиграл этот удар.
Нет. Ты думаешь: "атакую левый верх и даю вращение от себя. Ему это наиболее неудобно отбить". И ты прав.
Но что дало тебе возможность заранее отбросить неудачные варианты даже не обдумывая их?
да, я знаю, что это называется игровой интеллект.
Но ведь по сути, в основе этого интеллекта лежит интуиция. То, что позволяет тебе мгновенно, не тратя и доли секунды, отбросить заведомо неудачные варианты.

Те же шахматисты ещё до начала обдумывания своего хода ЗАРАНЕЕ отбрасывают 80% возможных в позиции ходов и рассчитывают только те, что им КАЖУТСЯ наиболее удачными. И только если рассчет выбранных ходов показал их ошибочность, они начинают рассчитывать те ходы, которые ранее ими были отвергнуты.

Вот тебе ещё пример. Тот же Таль, находясь на больничной койке, в присуствии лечащего врача, слушая радиотрансляцию (то есть у него не было под рукой даже доски с фигурами. Всё в голове) партии матча на первенство мира между Петросяном и Ботвинником УГАДАЛ все ходы Петросяна.
За счет чего? Ведь Петросян играл ничуть не слабее Таля и имел намного более ясный интеллект, намного больше времени для обдумывания ходов и делал это сидя за доской и видя перед собой фигуры (а это тоже то ещё подспорье).
Просто Таль хорошо знал манеру игры Петросяна. Прекрасно понимал как тот будет играть против Ботвинника. И слушая простое перечисление ходов МОМЕНТАЛЬНО, В ГОЛОВЕ, успевал ИНТУИТИВНО предвосхитить каждый ход Петросяна.