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[NT]- Skillsets für NT- Spieler

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212677.52 in reply to 212677.48
Date: 3/17/2012 12:32:53 PM
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Blocken... solange niemand nachweist, dass es ein Fehler das zu vernachlässigen, wie bisher handhaben. Und um das Gegenteil zu beweisen, bräuchte man dann nicht nur ein Blockmonster, der in der Gesamtbewertung eines Teams etwas untergeht, sondern schon 2 oder 3 in der Starting 5. Erst dann könnte man die Unterschiede gut sehen. Aber ob wir nun mit so einem Projekt anfangen sollten... wäre jedenfall sehr mutig ;-)


Ich bin doch schon dabei. Nachdem ich das ganze vorletzte Saison mal bissl angetestet hatte mit dem Blocken war ich positiv überrascht. Meine damaligen Bigs hatten glaub 15 und 13 im Blocken... also auch noch nicht wirklich hoch. Allerdings war ich wie schon gesagt positiv vom Ergebnis überrascht.

Aus dem Grund baue ich mir auch grade 1-2 Wunschspieler (Jägermeister+Epinette). Nach Jägermeister wird das Training primär gerichtet und er soll am Ende in etwa so aussehen.

16-12
12-16
16-12
9-17
17-17

--> Das wären etwas über 200k Gehalt... ob ich ihn wirklich genau so hin bekomme muss ich mal schauen, aber das is auf jeden Fall die Richtung in die ich den Kräuterschnaps trainieren werde.

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212677.53 in reply to 212677.51
Date: 3/17/2012 12:37:20 PM
white snake
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blocken geht aufs gehalt... und dann? wer sagt, dass man einem C alle 4 unteren skills geben muss? warum nicht einfach mal auf IS verzichten und anstelle davon dann Blocken trainieren? gut, der junge kann dann nicht scoren, aber dafür hat man ein defensivvieh unterm korb, welches alles weghaut, was ihm vor die schnauze kommt.
alle denken bei einem C an IS und Reb. das ist LI orientiert. damit setzt man sich selber bereits grenzen. geht mal weg von diesem drecks LI und orientiert euch auch an den anderen taktiken. warum ist motion schlechter als LI? weil das spielermaterial nicht darauf passt. warum passt es nicht? weil die manager nach dem 0815-schema trainieren.

wir reden hier von der NT. dem NT-coach ist das gehalt recht egal. was ihn interessiert, sind spieler, die er möglichst für alle taktiken einsetzten kann. das bedeutet ja nicht, dass jeder spieler alles spielen muss. lieber hat man 3 verschiedene Cs im team, die alle taktiken abdecken, als 3 Cs die nur LI oder LP auf die reihe bekommen.
was wir eigentlich alle machen, ist kaffeesatzleserei. anstatt, dass wir uns hinsetzten und sagen:"Motion: auf PG brauchen wir das, auf SG das, Sf das etc. Iso Inside: PG das, Sg das etc. ..." wird hier mit dem gehalt rumgemacht, über geld, hellgrün und dunkelgrün diskutiert. erfolg kommt mit dem verständnis. und dieses verständnis ist das für die taktiken und skills. und ganz ehrlich: das gibts in deutschland nicht!


und was anderes: U21 spieler und NT spieler sollten nahezu komplett getrennt werden. damit mein ich, dass überflieger/superstars hochgeprügelt werden und nach der U21 als durchschnitt weiter spielen. MVPs und höheres hat in der U21 kaum was zu suchen. die spieler müssen richtig gezüchtet werden. U21 spieler sind in meinen augen ein Massenprodukt, welches jeder manager trainieren kann. das geht auch mit nem lv 4 oder lv 5 coach.

das war mein wort zum wochenende. ich warte auf die Prügel von eurer Seite aus ;)

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212677.54 in reply to 212677.51
Date: 3/17/2012 12:39:05 PM
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Um mal ein kurzes Fazit zu ziehen: das Interesse an neuen Spielmöglichkeiten, günstigeren NT´s und der gesamten Entwicklung der NT scheint nicht wirklich gegeben zu sein, wenn ich mir alleine die Entwicklung hier im Thread anschaue. Es scheint nur um persönliche Befindlichkeiten untereinander zu gehen, vom Schwanzvergleich möchte ich jetzt erst gar nicht anfangen.

Eins bleibt mir nur zu sagen: Die Kritik an uns Scout ist vollkommen unangebracht, wenn ich mir hier das Desinteresse anschaue.

Kann man nur noch abschliessend sagen: hört auf zu Jammern, wenn es Eure Spieler evtl. nicht in die NT schaffen, die Möglichkeiten waren da, gemeinsam gewisse Richtlinien aufzustellen!

Ich sehe den Versuch hier als gescheitert an. Das Thema kann geschlossen werden.

~closed~

From: Duck

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212677.55 in reply to 212677.53
Date: 3/17/2012 12:45:47 PM
Dirty Ducks
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und was anderes: U21 spieler und NT spieler sollten nahezu komplett getrennt werden. damit mein ich, dass überflieger/superstars hochgeprügelt werden und nach der U21 als durchschnitt weiter spielen. MVPs und höheres hat in der U21 kaum was zu suchen. die spieler müssen richtig gezüchtet werden. U21 spieler sind in meinen augen ein Massenprodukt, welches jeder manager trainieren kann. das geht auch mit nem lv 4 oder lv 5 coach.

das war mein wort zum wochenende. ich warte auf die Prügel von eurer Seite aus ;)

Das tun wir bereits; wir unterscheiden sehr wohl nach AS/Ü/SS/MVP mit U21-Chancen und MVP+ mit Chancen aufs richtige NT. Letztere versuchen wir erstmal auf eine solide Basis - sprich_ B-Skills - zu stellen.

Für Prügel sind hier immer noch deine Spieler zuständig, nicht wir Manager ;-)

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212677.56 in reply to 212677.53
Date: 3/17/2012 12:48:56 PM
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warum nicht einfach mal auf IS verzichten und anstelle davon dann Blocken trainieren? gut, der junge kann dann nicht scoren, aber dafür hat man ein defensivvieh unterm korb, welches alles weghaut, was ihm vor die schnauze kommt.


Genau!

Das wär dann die def. Variante von dem von mir geposteten Center und sowas müßte eigentlich auch gut funktionieren.

From: Duck

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212677.57 in reply to 212677.54
Date: 3/17/2012 1:08:55 PM
Dirty Ducks
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Kann man nur noch abschliessend sagen: hört auf zu Jammern, wenn es Eure Spieler evtl. nicht in die NT schaffen, die Möglichkeiten waren da, gemeinsam gewisse Richtlinien aufzustellen!

Ich sehe den Versuch hier als gescheitert an. Das Thema kann geschlossen werden.

~closed~

Ganz und gar nicht. Ich bin dankbar, dass endlich mal darüber diskutiert wird...

From: bignasty15

To: Duck
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212677.58 in reply to 212677.57
Date: 3/17/2012 1:18:09 PM
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Über was wird hier diskutiert? Ausser die letzten Posts von Yogi, Opalla und Nachti, war es nix. Da unsere Zahlen nicht falsifiziert wurden, kann man davon ausgehen, dass man es so machen kann. Man ergänze diese noch mit Defensivspielern und fertig ist der LAck. Dazu brauche ich keine weiteren Posts.

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212677.59 in reply to 212677.56
Date: 3/17/2012 1:48:34 PM
white snake
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Black Forest Boars

Genau!

Das wär dann die def. Variante von dem von mir geposteten Center und sowas müßte eigentlich auch gut funktionieren.


seh ich wie du. ich stell nen defer auf die 5 und um ihn rum bau ich supporter auf. heißt, nen PG der passen und werfen kann. nen SF mit ordentlichen werten und nen PF der her aufs punkten als aufs rebounden ausgelegt ist. bei 17 spielern im kader muss ich rollenspieler für die taktiken haben und nicht nen einheitsbrei. was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?

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212677.60 in reply to 212677.59
Date: 3/17/2012 2:24:16 PM
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was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?


So schauts aus und nichts gegen B-Skills aber die bringen nichts wenn die A-Skills unterlegen sind.

Und nicht das ich beim Blocken völlig falsch verstanden werde, ich halte nur Werte um die 9-14, auf NT Ebene, für ziemlich sinnlos und viel zu teuer. Da dann lieber mehr in anderen Skills aber ein def. Big mit richtig hohen Blockwert, so müßte der Skill Sinn machen.


Last edited by Opalla at 3/17/2012 2:51:25 PM

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212677.61 in reply to 212677.60
Date: 3/17/2012 6:49:09 PM
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was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?


So schauts aus und nichts gegen B-Skills aber die bringen nichts wenn die A-Skills unterlegen sind.


Keine Frage, aber bei den A-Skills kommen wir mMn nicht an das Niveau der Topnationen und ihren Topstars heran. Was bleibt uns also? Basteln wir uns an das Niveau heran? Gut, dann sind wir auf deren (alten) Niveau, kommen wir aber noch nicht vorbei. Wie kommen wir vorbei? Indem wir in den B-Skills besser sind, weil Weg 2 - die A-Skills an die Grenze prügeln und dort den Vorteil schaffen - machen wir in Deutschland doch nicht, mit paar Ausnahmen.

@nachtmahr: ganz netter Beitrag. Dann poste doch mal die Skillsets der Spieler für beispielsweise Motion?! Wir haben ja eingangs paar Skillsets entworfen, die einfach mal als Diskussionsgrundlage dienen sollen. Wenn ich nicht irre ist da sogar der Defensiv-Center schon dabei. Und die Sache mit dem Geld ist eben nicht egal, das steht auch am Anfang erklärt. Dem NT ist das Gehalt egal, warum sollte es ihn kümmern. Aber dem gemeinen (deutschen) Manager eben nicht und daran muss ich mich dann eben orientieren. Genau deswegen die Einschränkung bezüglich des Gehalts und des Caps. Zeig mir den Buli, der 300k+ Gehalt für einen Spieler löhnt. Gibt es unglaublich viele. Folglich seh ich irgendwo bei 250-270k die Grenze, merklich drüber ist kaum noch einer. Da kann dem NT das Gehalt noch so egal sein, wenn ihm die User gar keine sauteuren Spieler basteln.

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212677.62 in reply to 212677.61
Date: 3/17/2012 7:49:41 PM
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Keine Frage, aber bei den A-Skills kommen wir mMn nicht an das Niveau der Topnationen und ihren Topstars heran. Was bleibt uns also? Basteln wir uns an das Niveau heran? Gut, dann sind wir auf deren (alten) Niveau, kommen wir aber noch nicht vorbei. Wie kommen wir vorbei? Indem wir in den B-Skills besser sind, weil Weg 2 - die A-Skills an die Grenze prügeln und dort den Vorteil schaffen - machen wir in Deutschland doch nicht, mit paar Ausnahmen.




Wenn die A-Skills halbwegs auf gleichen Niveau sind, dann kannst du mit den B was reissen.......mit IS 16 für LI usw können die B-Skills noch so schön sein, das ist dann mehr Harlem Globetrotters ;)

Mit sowas hier spielen z.B. die USA auf C und PF (!), Gehalt ist knapp unter 300k.....warum sollte es nicht möglich sein 2-3 Big auf diesem Level zu haben....sehr gern auch mit mehr B-Skills.

Sprungwurf: beachtlich Reichweite: miserabel
Außenvert: mittelmäßig Dribbeln: beachtlich
Zug zum Korb: kläglich Passspiel: beachtlich
Zonenwurf: kolossal Innenvert: ruhmreich
Rebounds: ruhmreich Blocken: ausgezeichnet
Kondition: furchtbar Freiwurf: beachtlich


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