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solche Mannschaften kenne ich auch, kriege tolle Drafts aber trainieren sie kaum:-(

gute oder halbwegs gute Deutsche trainees gibt es auf dem Markt so gut wie garnicht und wenn sind sie viel zu teuer:-(

das is ja genau das was crazy gesagt hat und was man so sicher nur unterschreiben kann. es gibt selbst für nen bundesligisten nen unterschied zwischen spielern die sinnvoll für den verein sind und spielern wie er auf dem internationalen parkett gebraucht wird.

ich halte zum beispiel einen dachsbau im verein für sinnvoller als einn herrn fagot (gehaltsgefüge usw), in der nationalmannschaft sieht das schon wieder anders aus.

wenn man in der liga erfolgreich spielen möchte (bis zu den playoffs is ja eigentlich alles pillepalle, aber der heimvorteil is halt schon groß) ist es für einen bundesligisten allerdings "schwerer" zu trainieren als für nen dritt-oder viertligisten bis der spieler erstmal n gescheites niveau hat, von pokalambitionen red ich garnicht.

um mal n argument von rucker aufzugreifen: für die nationalmannschaft wäre es sicher sinnvoll z.b nen 2,10m Rekordspieler erstmal in od/passen zu trainieren. die früchte erntet man dann wenn er 28/29 ist. persönlich halte ich da auch blocken für5 nicht ganz unwichtig, aber das is n anderes thema.

und diese "multiskiller" wie sie immer so gern heissen bringen auch nem verein unheimlich viel und sind trotzdem bezahlbar, grad nach den jüngsten gehaltsanpassungen.

ohne, dass ich jetzt schulterklopfer möchte: ich hab einen distler hochgezogen als es noch keine defensivzuweisungen gab, der musste dann fürs insideshot oder inside-d training auch den c verteidigen. das ist heute viel einfacher. "cross-training" is da auch ein schritt.

grad das crosstraining wird sicher nicht eingeführt, weil die spieler 'zu teuer' werden wie ich immer lese, sondern weil die bbs einsehen mussten, dass die meisten leute die spieler nicht so trainieren wie sie es vorhergesehen haben.

Du vermischst 2 Argumente - Rentabilität und eigene Empfindsamkeit. In ersten Fall muss ich dir widersprechen, das Einstellen des Trainings bei einem jungen Spieler mit hohem Potential aus Geldgründen lohnt fast nie - die Werbeeinnahmen rechtfertigen in keinster Weise den Wertverfall durch zunehmendes Alter ohne Training. Bleibt die Sentimentalität, da ist es natürlich jedem selbst überlassen, wie sehr er an einem Spieler "hängt", ich bin da relativ unbeeindruckt zugegeben.

Versteh aber auch zugegebenermaßen nicht, was du mit deinem Beitrag bezweckst. Das hier ist die NT-Plauderecke, und wir quatschen über die Verbesserung des NTs - wenn wir das am Allerwertesten vorbei geht ist das dein vollstes Recht, aber dadurch wird doch noch lange nicht die Notwendigkeit von Verbesserungen außer Kraft gesetzt? Oder, anders gesagt: Entweder man will das NT verbessern, oder man scheißt drauf. Macht man letzteres, kann einem doch egal sein, was die NT-Befürworter gerne hätten?!

Du vermischst 2 Argumente - Rentabilität und eigene Empfindsamkeit. In ersten Fall muss ich dir widersprechen, das Einstellen des Trainings bei einem jungen Spieler mit hohem Potential aus Geldgründen lohnt fast nie - die Werbeeinnahmen rechtfertigen in keinster Weise den Wertverfall durch zunehmendes Alter ohne Training. Bleibt die Sentimentalität, da ist es natürlich jedem selbst überlassen, wie sehr er an einem Spieler "hängt", ich bin da relativ unbeeindruckt zugegeben.

Versteh aber auch zugegebenermaßen nicht, was du mit deinem Beitrag bezweckst. Das hier ist die NT-Plauderecke, und wir quatschen über die Verbesserung des NTs - wenn wir das am Allerwertesten vorbei geht ist das dein vollstes Recht, aber dadurch wird doch noch lange nicht die Notwendigkeit von Verbesserungen außer Kraft gesetzt? Oder, anders gesagt: Entweder man will das NT verbessern, oder man scheißt drauf. Macht man letzteres, kann einem doch egal sein, was die NT-Befürworter gerne hätten?!

sehe ich auch so, wenn man einen Rekordspieler nur bis 40k trainieren will, ist das verdammt unrentabel wenn man sich anschaut was für wahnsinnige Summen für ordentliche Rekordspieler gezahlt werden die noch jung und trainierbar sind.

Das sentimentalitäts argument ist abe rauch nicht klein, grade wenn der Spieler es in die NT geschaft hat von Qualte, Ferda und vermutlich auch von Dachs(der aktuell auch als Spieler unbezahlbar fürs team ist) werde ich mich wohl nicht trennen.

Also jeder belügt seine Scouts net. Hab ja auch Kontakt zu diversen gehabt und immer noch, aber meistens krieg ich da nur zu hören "Dein Plan klingt gut, mach mal." Da kam in all den Saisons noch kein einziges Mal die Frage, ob ich den Marko auch mal innen trainieren würde oder der Hinweis, dass er keinen JS und keine Range braucht, sondern lieber passen und dribbeln lernen soll. Klar, die NTs wechseln und jeder hat da seine Vorlieben. Aber solange sich keiner beschwert, denkt man ja auch, dass der eigene Plan schon paßt. Bis man dann mal in nem Chat irgendwas anderes hört, der allerdings mit NT bisher nix zu tun hatte (Ruckerman weiß schon, wer gemeint ist).

Also Will: ich warte auf entweder ne PN oder n Posting!

Richtig. Einen Spieler zu draften, ihn mitunter mühsam zu pushen bis er ein richtig guter Spieler ist und dann die Fans (und damit die Einnahmen aus Werbung) vor den Kopf zu stoßen ist keine einfache Entscheidung.

Das eigene Spieler so ewig viel bei den Werbeeinnahmen bringen ist nur ein Gerücht und bei mir spielen drei von der Sorte, ich sehe es also jeden Montag das sie so gut wie nichts bingen.

Oder, anders gesagt: Entweder man will das NT verbessern, oder man scheißt drauf. Macht man letzteres, kann einem doch egal sein, was die NT-Befürworter gerne hätten?!

... und hat die Klappe zu halten, respektive den Schnabel? Ja, kann man so sehen. Muss man aber nicht.

Warum war mir klar, dass der Kommentar von dir kommen wird?

Nein, man darf natürlich alles sagen, was man will - die Frage ist, obs sinnvoll ist. Einfach nochmal nachdenken, ich mein das nämlich 0 böse. Fakt is einfach, dass ich, wenn mich ein Thema eh nicht interessiert da nichts Produktives zu beitragen kann. Du sagst, dir sei ein virtuelles NT-Team egal - akzeptabel. Aber warum interessiert dich dann, was ich zu dem Thema zu sagen hab, wenns dir doch eh wurst is?

Alternativ darfst du gerne vorrechnen, wo es sich lohnt, einen jungen Rekordspieler nichtmehr zu trainieren und bei 40k Gehalt versauern zu lassen, ich wette, dass du scheitern wirst. Ich habe das Beispiel selbst mitbekommen, befreundeter Trainer zieht nen tollen Pick, will zu viel Geld, wird ihn nicht los, lässt ihn jetzt als Ersatzspieler auflaufen, Training bekommt der Junge keins, Talent verschleudert, Geld verschenkt. Ich kritisiere ja niemanden, wenn er das macht, das einzige, was ich sage ist, dass für das NT-Team in diesen Fällen ein Verkauf besser wäre. Aber ist natürlich einfacher, rumzuningeln, ich würde dir den Schnabel verbieten...

Also jeder belügt seine Scouts net. Hab ja auch Kontakt zu diversen gehabt und immer noch, aber meistens krieg ich da nur zu hören "Dein Plan klingt gut, mach mal." Da kam in all den Saisons noch kein einziges Mal die Frage, ob ich den Marko auch mal innen trainieren würde oder der Hinweis, dass er keinen JS und keine Range braucht, sondern lieber passen und dribbeln lernen soll. Klar, die NTs wechseln und jeder hat da seine Vorlieben. Aber solange sich keiner beschwert, denkt man ja auch, dass der eigene Plan schon paßt. Bis man dann mal in nem Chat irgendwas anderes hört, der allerdings mit NT bisher nix zu tun hatte (Ruckerman weiß schon, wer gemeint ist).

ich kenn es genau anders rum^^
der eigentliche scout wollte es anders als ich
der u-coach wollte es anders als ich
und ein chemzer-kollegen-scout wollte es anders als ich

aber so richtig waren die 3 alle ne auf einem nenner ;-) (also was und wie zu erst bzw welche skills überhaupt)
auf ne gemeinsame meinung sind wir am ende dennoch gekommen.(hab da aber auch den kontakt gesucht)
ob es reicht wird sich dann zeigen.

Wenn ihr euch beschwert warum macht ihr dann nicht selbst solche Spieler?

Jeder trainiert seine Spieler so wie er sie entweder am besten verkaufen kann oder für seine Taktik am besten nützt.

Hab mich ja nicht wirklich beschwert, im Prinzip war es nur eine Feststellung, dass wir zwar richtig gute Spieler haben, aber eben nix spektakuläres, einzigartiges. Damit wirds dann mit dem Erfolg fürs NT schwer, weil mittlerweile viele Nationen paar gescheite Guards, Center und auch passable Forwards aufbieten können, so dass selbst ein Kienbink Probleme kriegt. Ist zwar jammern auf hohem Niveau, aber um Erfolge einzufahren, muss dann vielleicht ein neuer Weg gesucht werden. Wobei das natürlich mit dem Nationalteam nicht so einfach umzusetzen ist wie mit dem eigenen Team.

Geb dir ansonsten Recht, jeder trainiert so wie er es für sein Team braucht. Geht mir nicht viel anders. Ich bin zwar Scout, mittlerweile zwar nur noch bei "älteren" Jahrgängen, und somit am Erfolg des Nationalteams interessiert, trotzdem sage ich den Managern im Zweifel auch, dass sie die letzte und alleinige Entscheidung haben, was und wie und bis wohin sie trainieren. Ich kann meine Wünsche äußern, der Manager muss aber mitmachen oder ihn im negativen Fall verkaufen wollen. Wenn ich bei einem 20-Jährigen 210cm Center eine Saison Passen und OD trainiert haben will, wird mir der Manager im Normalfall den Vogel zeigen. Hatte zwar auch schon das Gegenteil, aber das ist die Ausnahme, weil es eben dem eigenen Team die Erfolgsaussichten versaut und dann hört der Spaß mit dem NT bei vielen einfach auf.

ich kenn es genau anders rum^^
der eigentliche scout wollte es anders als ich
der u-coach wollte es anders als ich
und ein chemzer-kollegen-scout wollte es anders als ich

aber so richtig waren die 3 alle ne auf einem nenner ;-) (also was und wie zu erst bzw welche skills überhaupt)
auf ne gemeinsame meinung sind wir am ende dennoch gekommen.(hab da aber auch den kontakt gesucht)
ob es reicht wird sich dann zeigen.

Das is ja genau das Problem. Es gibt keine einheitliche Linie.
Meiner Meinung gibt es gibt zwei Wege. Den Weg des FC Bayern, der alle 2 Jahre nen neuen Coach hat und neue Spieler holt. Am Anfang ist man durchaus mehr oder weniger erfolgreich und dann im zweiten Jahr wird regelmäßig abgekackt. Oder den Weg des FC Barcelona, wo schon von frühester Jugend auf bestimmte Fähigkeiten hintrainiert und dann die Gegner an die Wand spielt. ;)

Das Ding is, wenn jetzt Will der neue Perspektiv-Coach ist, dann muss er seine Vorstellungen und Ideen mal ordentlich vorstellen, zumindest im Kreis der Scouts, damit die das dann auch weitertragen können. Bis jetzt kommt viel bla und blubb, aber was sag ich denn dann dem Trainer eines Talents, wenn ich die Philosophie des Vorturners selbst nicht verstehe?