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National Team Debate Thread (thread closed)

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208848.53 in reply to 208848.47
Date: 2/8/2012 11:18:33 AM
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Ma c'è distinzione tra scout dell'U21 e scout della NT maggiore?


Si c'e' solo qualche scout esperto che ha sia U21 che Senior ma sn casi rari

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208848.54 in reply to 208848.50
Date: 2/8/2012 11:22:11 AM
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Macros sinceramente che vadano scremati ci sta, ma tutto questo enorme problema degli scout u21 a seguire anche giocatori con poche chanche da NT non lo vedo. Io ho sempre gestito 60 scoutati si tratta di fare aggiornamenti ogni3 settimane circa, forse serve solo piu gente, cmq ripeto a breve vedremo cosa fare perchè poi c'e' sempre il risvolto della medaglia per fare task-force servono persone che si sbattino all'interno, io per trovare gli scout ho faticato molto specialmente perchè tutti i candidati li ho sempre lasciati alla U21 che ne ha piu bisogno e quindi ho sempre dovuto scegliere tra i pochi che rimanevano.

From: Tuddu

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208848.55 in reply to 208848.46
Date: 2/8/2012 11:23:55 AM
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questa campagna per le elezioni si preannuncia molto interessante, manca solo il video diffamatorio e siamo a posto.

P.s. un unica cosa, questo è il dibattito per la maggiore, basta con l'U21, saranno anche legate ma qui mi pare che si esageri.


veramente qua si tratta proprio di maggiore, dato che i giocatori di cui parla macros non vengono scoutati per l'u21 (sebbene abbiano meno di 21 anni), ma solo esclusivamente per la maggiore.

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208848.56 in reply to 208848.45
Date: 2/8/2012 11:27:26 AM
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Scusami,dal basso della mia piccola esperienza di scout in realtà molto piccole come Sudafrica o Ghana,dove non potevi veramente buttare nulla dato lo scarso bacino di giocatori a disposizione,se un giocatore è chiaro che fa schifo per la sua età,tu scout,indipendetemente dalle disposizione che ti hanno dato,lo noti,lo segnali al tuo responsabile,e si decidono le azioni da intraprendere(avvertire l'allenatore che così non va,passarlo a una task force come quella proposta da jericho,semplicemente cancellare il giocatore dal db,che tanto se esce forte verrà qualcuno a chiedere spiegazioni del perchè non sia in nazionale - tipo il caso di quell'AP che stava in una squadra portoghese,di cui ora non ricordo il nome -)


la fai un po' troppo semplice. lo scout può anche segnalarlo, ma tanto non viene eliminato perchè:

- il ct u21 non vuole prendersi la responsabilità di cancellare uno che, dato il potenziale, può comunque finire in maggiore, prima o poi, se allenato.

- il ct della maggiore non si è mai filato minimamente i giocatori con 21 anni o meno.

From: Tuddu

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208848.58 in reply to 208848.54
Date: 2/8/2012 11:33:44 AM
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Macros sinceramente che vadano scremati ci sta, ma tutto questo enorme problema degli scout u21 a seguire anche giocatori con poche chanche da NT non lo vedo. Io ho sempre gestito 60 scoutati si tratta di fare aggiornamenti ogni3 settimane circa,



jericho qui ti sbagli. se uno scout u21 ha 50 giocatori inevitabilmente si concentra principalmente su quelli che hanno chances da u21 e non quelli che forse un giorno chissà saranno nella maggiore. i motivi sono molteplici e li puoi intuire anche tu. il fatto di riassegnarli a scout della maggiore, o come nella tua idea, ad una task force specifica, dà anche una maggiore probabilità che tali giocatori diventino veramente utili per la maggiore, e non vengano allenati male per le prime quattro stagioni nel menefreghismo generale (di u21 e maggiore).

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208848.60 in reply to 208848.54
Date: 2/8/2012 11:37:33 AM
Teikou
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Macros sinceramente che vadano scremati ci sta, ma tutto questo enorme problema degli scout u21 a seguire anche giocatori con poche chanche da NT non lo vedo. Io ho sempre gestito 60 scoutati si tratta di fare aggiornamenti ogni3 settimane circa, forse serve solo piu gente, cmq ripeto a breve vedremo cosa fare perchè poi c'e' sempre il risvolto della medaglia per fare task-force servono persone che si sbattino all'interno, io per trovare gli scout ho faticato molto specialmente perchè tutti i candidati li ho sempre lasciati alla U21 che ne ha piu bisogno e quindi ho sempre dovuto scegliere tra i pochi che rimanevano.


Per me 60 giocatori sono un'enormità. 60 giocatori di cui il buon 60% non ha la più pallida idea di come si allena. Se devo mandare una mail preimpostata "mi mandi le skill", 60 giocatori non sono niente ma a quel punto lo scout non serve a na ceppa. Io se dovessi seguire 60 giocatori mi tirerei indietro e se ci sono scout che lo possono fare in modo efficiente si contano sulla punta delle dita secondo me, gli altri al più lo fanno in modo poco efficiente. Si parla sempre di migliorare il sistema di scouting, di task-force, ma poi quando c'è davvero qualcosa che non va non si fa niente.
Secondo me questa deve essere una priorità, secondo te no?

Secondo me la strategia da seguire è questa:
1) trovare 3/4 persone per questo compito
2) definire con il coach dell'under dei valori per i quali si stabiliscano quali sono i giocatori coi potenziali alti che non servono all'under
3) metterli tutti su uno scout fittizio
4) vi mettete e ve li spulciate tutti facendo una bella scrematura
5) quelli rimasti se li assegnano e li seguono quelle persone


Se fai questa cosa per me hai risolto un grosso problema e ti sei meritato la rielezione, altrimenti oh, che ti devo dì, si aspetterà che lo faccia un altro coach ed il tuo mandato, anche con la coppetta sarebbe un successo a metà. Ovviamente IMHO.

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208848.61 in reply to 208848.49
Date: 2/8/2012 12:02:55 PM
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questa campagna per le elezioni si preannuncia molto interessante, manca solo il video diffamatorio e siamo a posto.

P.s. un unica cosa, questo è il dibattito per la maggiore, basta con l'U21, saranno anche legate ma qui mi pare che si esageri.


Io non sto diffamando nessuno. C'è un problema, voglio sapere se c'è l'intenzione, da parte del coach della maggiore, di risolverlo.

Se in questo dibattito l'unica cosa da fare è spam o fare complimenti e dire che tutto va bene, ditelo e non dico più niente.

Io non sto parlando di under, sto parlando di un problema di scouting che coinvolge entrambe le nazionali ma che dovrebbe essere risolto da quello della maggiore.


se non si era capito sul video ero ironico!

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208848.62 in reply to 208848.60
Date: 2/8/2012 12:05:35 PM
Hortatus
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Non me ne vogliate.. ma io fatico a capire la situazione..

Sento sempre dire i requisiti minimi per far arrivare un giocatore in nazionale sono un allenatore di livello tot, un potenziale di livello tot, questo allenamento programmato dagli scout ecc.. ecc.. ecc..
Sarebbero bellissime cose se queste fossero cose che accrescono realmente un club.. e qui c'è sempre chi dice che un giocatore da nazionale significa che hai un giocatore molto valido nel suo ruolo, possibili giocatori molto forti nei ruoli simili ecc.. ecc.. ecc..
Però poi l'80% della gente che dice questi ecc.. ecc.. ecc.. guarda tutti dall'alto della sua II o III serie o anche serie A senza "sporcarsi" le mani con giocatori da "nazionale" ingombranti a livello di stipendio per un qualsiasi club, con allenatori di alto livello perchè per un club l'allenatore livello 4 è meglio..

Ho fatto lo scout (in realtà lo sono ancora ma dovrei smettere a momenti.. non solo per colpa di questo post) e molte volte consigliavo agli utenti le solite cose, loro mi rispondevano dicendo "che bello sarebbe poter portare un proprio giocatore in nazionale"; "cercherò di seguire i consigli" e via dicendo.. però poi in molti facevano quel che gli pareva.. e io in tutta onestà non mi sono mai sentito di dare loro torto.. io per primo non faccio nel mio club quello che chiedo a loro.. nonostante "creda nel bene della nazionale"..

In realtà una nazionale dovrebbe semplicemente essere l'espressione migliore di ciò che c'è nella nostra nazione.. e non trovare 12 utenti a cui governare la squadra per crearci un giochino.. per questo, secondo me, non ci sono vantaggi tangibili di avere un nazionale nella propria rosa in buzzerbeater, nessun incremento sostanzioso di entrate, nessun dimezzamento di stipendio del giocatore in questione ecc..

Probabilmente con questo post mi sarò attirato l'antipatia di molti.. la maggior parte dei quali considero buone "persone".. ma basare tutto un dibattito su come gestire una nazionale riducendolo ad un come far crescere a qualcun altro i giocatori che ci servono per vincere mi sembrava un po' poco..

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208848.63 in reply to 208848.62
Date: 2/8/2012 12:13:29 PM
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Io francamente ti do ragione e anzi, do la "colpa" ai BB che non premiano a sufficienza l'appartenenza di un giocatore alla nazionale, soprattutto la U21. La fatica, ma soprattutto i costi non hanno un ritorno sufficiente.

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