BuzzerBeater Forums

netahej do toho starostu sakra :D ten náš je farář ;)

moc s tebou nemuzu souhlasit. Podle meho by top team 2.ligy mel mit prijmy jako spodni tymy ... maximalne. Na prvni ligu jsou mnohem vetsi pozadavky atd. V HT je to podobne a je to taky naprd a nefer. V realu to funguje jinak.

Ohledne staffu, taky se mi nechce nekde sedet, uz tak na to nemam cas....opet je to vyhodne pro ty, co u toho sedi kazdy den nekolik hodin...nefer;)

tak nejak, neni proste cas a nervy u toho sedet a klikat. ty prijmy to je mazec, podle me bychom meli dostavat vetsi penize, kdyz uz sme liga

Ty peníze sou tak akorát na udržení - a to jenom prozatim :( a ten staff je tak drahá záležitost, doufám že ceny aspoň malinko klesnou... ale zase je reálný, že ty nejlepší staffy můžou mít jenom ty nejlepší týmy..

nejlepší týmy jsou ty, které zřejmě hrají nejvyšší soutěže, aspoň u nás si myslím, že to tak je, rozdíly mezi většinou první ligy a druholigovými týmy je vesměs velký, ale je takový i rozdíl v příjmu?? no moc se mi to nezdá, my dáváme 40p rocent hráčům, oni 25 procent, takže teoreticky mají vyšší příjmy, tím větší šanci dosáhnout na kvalitnější staff..... tak mi to trošku nesedí, že by na ně dosáhli ti nejlepší....

Nemůžeš to srovnávat s reálem, to mně přijde mimo mísu, nemá to s ním nic společného. Je to hra a i týmy, co začaly později, by měly mít při dobrém řízení svého týmu šanci se postupně dotahovat na ty, co začaly dříve a hrají tedy vyšší ligy. Kdyby top týmy 2.ligy (pod tím si představu tým, který je schopen v té 2. lize udělat bilanci okolo 20-2) měli ze vstupného příjmy na úrovní týmů, které jsou na dně 1. ligy (řekněme bilanci okolo 5-17), pak by jejich šance i při dobrém řízení týmu dohnat ty, co začaly dříve, byly o dost menší.
Co mně spíše přijde diskutabilní, je prémie za postup o ligu výš, tu bych zrušil, zvlášť když její výše je na dnešní finanční situaci na BB hodně vysoká.

A to s tím časem chápu, ale to je bohužel fakt. Ať zavedete to hry jakékoli prvky, vždycky budou ti, co tomu věnují hodiny, či desítky hodin týdně lépe než ti, co tomu věnují týdně pár desítek minut.
Je dobré se na to ale podívat z pohledu tvůrců hry ... Myslíte si snad, že ji dělají pro ty, co u ní stráví 20 minut týdně? Tihle hráči je neživí ... Většina online her bude vždycky dělaná tak, že trávit u ní více času dává výhodu, ať už je ta výhoda daná tím, že někdo dělá DT na trhu s hráči, sleduje trh se staffy tak dlouho, až se mu povede koupit trenéra hodně pod cenou nebo je ta výhoda daná jen tím, že věnuje spoustu času studováním soupeřů a hledání optimální taktiky, kterou proti nim zahrát.

bohužel zde musím souhlasit plně s Macrosem, nejde zas tak o srovnání s realitou, ale když mám nějaké výsledky, hraju nejvyšší ligu, třeba ji vyhraju a mám z toho NIC, v podstatě příjmy tak akorát, a nějaký týpek ve dvojce si hraje v klídečku, vydělává lepší peníze a třeba postoupí a jěště k tomu dostane mega na účet a vítěz ligy maximálně dostane úznání od soupeřů, tak to je trošku mimo ne?? Tak trošku demotivující. Podle mě by měli být jejich příjmy na úrovni spodní časti ligy a ne průměru, ti kluci ve spodku ligy taky třeba nemají takové příjmy, zachrání se třeba v baráži, pak postoupí nováček, co je na tom díky této reformě lépe s financemi a má chudák smůlu, protože prostě hrál ligu a ne druhou ligu, tak to aby fakt raději člověk sestoupil... prostě to soudruzi z BB trošku nezvládli.
Možná pochopíš až vyhraješ letos ligu, že si z toho vlastně nic neměl (myslím ze stránky finanční). Nebo třeba dnešní finále poháru (zrovna sem měl štěstí a hraju ho ale stejně vyhraje bik:-)): vítěz bere 250 000. Co to sakra je??Myslím ve srovnání s druhou ligou??:-) To fakt mi pomalu připadá, že druhá liga je nejatraktivnější soutěží:-)

Všem kterým je to jedno tak se omlouvám, že si tu vylévám vztek, pokud vám to tak příjde, ale naštvaný nejsem:-)

Podle mne si tím, co píšeš, spíše podpořil moji teorii. Hlavní problém je v té prémii za postup, tu by měli zrušit a vstupné klidně můžou nechat tak.
(Ligu letos nevyhraju, takže mě až tak nebude bolet, že za to není prémie.)

Na druhou stranu zase nemůže být systém takový, že v první lize bude 12 stálých týmů a zbylé 4 se budou točit, protože nováček nebude mít na to, aby konkuroval ani těm nejslabším ze stávajících.
Myslím, že i tak je vidět, že to nováčci mají těžší, loni do playoff postoupili všichni 4, letos už to vypadá jen na 2 do playoff a 1 sestup.
Navíc jak si psal, většina těch týmů i na špici 2. ligy zatím nemá kádry, aby mohli pomýšlet na to, že se dostanou do playoff, takže nevidím problém v tom, že v průběhu sezonu se nám vyrovnají v příjmech ze vstupného, tady jim není až tak moc co závidět, zvlášť když týmů, které už mají dostatečně velké stadiony v nižších ligách není moc (ale jsou) a ty co je nemají, si na jejich zvětšování budou velmi těžce vydělávat.
Dokonce i ten 1M není nic strašného, protože za 1M doplní tým tak maximálně jedním průměrným hráčem, žádnou hvězdu za to nepořídí. Ale tady by měla být rovnost, buď by měla být i prémie za titul v 1.lize, nebo by nemělo být nikde nic. Spíš bych se klonil k tomu nikde nic. Sice by ta prémie za titul byla slušnou motivací, ale ztěžovala by ostatním sesadit další sezonu mistra z trůnu.

A ještě trochu statistiky z hostivařské statistické kanceláře.
Jelikož pro to jsou dostupné údaje, vypočítal jsem přijmy ze vstupného všech týmů 1.ligy (kromě bota ugh a skoro bota Dubinci) a všech týmů druhé ligy, které mají bilanci 13-4 a lepší. Každý hrál v říjnu 2 domácí ligové zápasy, takže tyhle zápasy jsem bral v úvahu. Uvedená čísla jsou průměrný výdělek za ty 2 zápasy, kurzivou jsou týmy 2. ligy.

249 626 Frydek
216 358 Hostivař
209 404 Chabry
206 180 BronXteam
200 954 Mercury Stars
192 921 Psioni
190 131 Wix
184 849 Bohemians
174 764 Medlanky
172 766 Ivancice
168 948 Kralupy
168 648 Kbely
167 856 Planet
165 832 DWG
164 090 Flumpaci
163 736 Nemehla Mokropsy
163 470 Treskoprsky
158 676 Karolkos
154 393 DEJVID
144 780 Astona
141 113 Nová Paka
130 920 Koklokan
128 138 Napálsko
126 450 Gangster
113 513 Blážovci
107 288 Black Talon
73 125 Basket Chodov


Last edited by rwystyrk at 10/16/2008 5:29:02 AM

ale proč by měli všichni nováčci hrát hned v plej off?? ať si to prostě vybojují, to, že třeba nastane situace, že ani jeden nepostoupí nic neznamená, ale taková letos nenastane:-) prostě nevidím důvod proč by měli být zvýhodňováni, spousta druholigových týmu hraje od třetí či čtvrté sezóny BB (měj na mysli od první a druhé v ČR) tak by na tom mohli být solidně dobře, za ty tři sezóny i dvě se dá dobře vytrénovat tým.

Prostě to omezování financí nikam nevede. Dvě, tři sezóny nám omezí příjmy, pak to zase bude normální, pak to zase omezí, to je trošku mimo rozum. Proč já, ligáč, nejen já ale my všichni ligáči máme mít menší příjmy, jsme prostě liga, nejvyšší soutěž....

Já netvrdím, že by měli být všichni nováčci v playoff, myslím, že zhruba letošní bilance je tak akorát (možná o něco lepší), než jaká by byla "zdravá". Wix je lepší, než si představuju nováčka, ale to je dáno situací, tým na 1. ligu měl delší dobu, ale holt si musel počkat, hrál silnou druhou ligu, ze které jsem postoupil já (i když mi Wixe odklidili jiní a nehráli jsme finále spolu). Ostatní nováčci jsou podle mne v normě, jak bych si představoval typického nováčka.
Tzn. moje představa je taková, že 2 nováčci by se měli být schopni pohybovat okolo 4.-5. pozice a další 2 někde mezi 6.-8. místem. Některou sezonu by to mohlo být o něco lepší, jindy o něco horší, ale nemyslím si, že by mělo pravidelně nastávat, že se budou více než 2 nováčci vracet zpět do 2.ligy v první sezoně.
Možná jsou ale ještě v druhých ligách týmy, které jsou schopny udělat vítr v 1.lize jako některé týmy letos a loni. Třeba Napálsko jsem sice v poháru doma přehrál, ale má 2 hráče, kteří pod košem táhnou U21, ale je zase z těch týmů, co neinvestovaly příliš do stadionu, takže na tom finančně může být hůř.

Druhou věcí je, že ignoruješ fakta. Tváříš se pořád, jako by snad druholigové týmy měly vyšší příjmy než prvoligové a to tak není, mají ty příjmy v lepších případech stejné a na tom nic špatného nevidím. A teď budu nepříjemný ... nevidím důvod, proč by si Ty nebo Macros měl mít proti nim nějakou finanční výhodu jen proto, že jste začali mezi prvními a nemuseli ani jednou postupovat. To, že hrajeme ligu neznamená, že máme mít automaticky vyšší příjmy než ostatní (kdyby to tak bylo, tak by to znamenalo to, co jsem naznačoval, v první lize by bylo stabilních 12 týmů a zbylé 4 by se točily, výjimečně by spadl nějaký starousedlík).
Podle mne je to teď nastaveno tak, že je to plus mínus vyrovnané ohledně příjmů, což dokazuje i ta statitiska. Oni sice platí hráčům jen 25% vstupného a my 40%, ale na druhou stranu v druhé lize musí na stejné návštěvy dávat mnohem nižší vstupné. A pokud je někde výhoda, tak spíš u těch týmů, co začaly dříve, ať hrají 1. nebo 2. ligu a stihli si postavit stadiony, dokud se slušně vydělávalo. Dnes je pro všechny týmy těžší našetřit na rozšíření stadionu a pro ty, co mají malý stadion, je to ještě těžší.

Když se podíváš na tu statistiku, tak před Tebou sice je 6 týmů z 2. ligy, ale 10 týmů z 1. ligy! Tohle je spíš důvod k zamyšlení, když bilanci výher máš určitě lepší než 11. Ale zjevně už si s tím začal něco dělat, teď po dostavění stadionu by ses mohl dostat někam k 200 tis. za zápas.


Last edited by rwystyrk at 10/16/2008 7:13:40 AM