BuzzerBeater Forums

Pakko linkittää tännekin (269829.139)

Olipa harmi,ja vielä pätevässä kunnossakin 😃

Juu melkein itkua on väännetty koko eilinen ja vieläkin silmäkulmat kosteina tuon takia

Puoliajalla peli on 8 pinnaa KK Mordorin hyväksi! (48-56)

Kun 3 pisteen kori lasketaan 1,5 koriksi, niin heittoprosentti Codemastersilla 47,67% (20,5/43) ja KK mordorilla 59,52% (25/42). Tässä on Codella parannettavaa, jos mielii voittaa ottelun. Pallonmenetykset ja vaparimäärät samaa luokkaa. Mielenkiintoinen asia 1.neljänneksestä oli se, että Codemaster sai ensimmäisen puolustuspään levypallon ajassa 8.03, mutta voitti hyökkäyspään levyt erässä 5-2. Code oli vahva levypalloissa (9-6 hyökkäyslevyt), mikä piti vielä KK mordorin johdon siedettävänä.

Nyt tsemppiä toiselle puolikkaalle ja ota se pysti kotiin!

ps. Taitaa olla ensimmäinen kerta, kun voi rehellisesti sanoa, että toisen pelaajan BB-peli jännittää enemmän kun oma peli

Last edited by Lazze at 7/29/2015 12:50:54 PM

Mielenkiintoinen ottelun päätös, jos joku voi kertoa, niin miksi tuo ottelu päättyi noin vaikka omasta mielestä codella oli "paremmat" arvosanat ?

Last edited by ietu at 7/29/2015 1:52:09 PM

Paremmat arvosanat, muttei muka riittänyt. Voin vain kuvitella, miten manageria korpeaa, kun itelläkin meni ilta pilalle.

Voimia ! Vielä on onneks pelaajiston ikäjakauman valossa saumat korjata tilanne ens kaudella L:)

Last edited by Hencka_D at 7/29/2015 2:51:22 PM

Kyllä B3-pelit oli tässä - toki ensi kaudella sinne vielä joudutaan, mutta hankintoja ei ole tulossa.

Suurin virhe oli liian aikaisin voittojen tavoittelu kun olisi pitänyt keskittyä treeniin. Pojista ei saatu niin hyviä mitä olisi pitänyt....koko joukkue pitäisi vaihtaa jos aikoisi tuosta parantaa - ei vaan nappaa enää.

Logiikka on ollut että hyökkätään ja puolustetaan eri paikoilla:
- PG puolustaa C tontilla
- PF puolustaa PG tontilla

Ykä - hyökkää siis PG tontilta ja puolustaa sentteriä. Olis pitänyt treenata lisää sisätaitoja ja ulkopakkia. No kelvollisesti sai kyllä Camelinin kiinni, hoiti tonttinsa hyvin. Toki virhetili tuli taas täyteen.
Hyppyheitto: ällistyttävä Kaukoheitot: kohtalainen
Ulkopuolustus: pätevä Pallonkäsittely: ilmiömäinen
Kuljettaminen: ilmiömäinen Syöttäminen: kliininen
Lähiheitot: kohtalainen Sisäpuolustus: kliininen
Levypallot: kliininen Torjuminen: ällistyttävä
Kestävyys: kelvollinen Vapaaheitot: vahva

Kris - ei vaan oikeen parempia oo näkynyt listoilla jotka sopis sisäkuvioihin SF tontille:
Hyppyheitto: uskomaton Kaukoheitot: kohtalainen
Ulkopuolustus: ällistyttävä Pallonkäsittely: legendaarinen
Kuljettaminen: legendaarinen Syöttäminen: huikea
Lähiheitot: monumentaalinen Sisäpuolustus: ällistyttävä
Levypallot: huikea Torjuminen: hyvä
Kestävyys: kelvollinen Vapaaheitot: pätevä

Delio - hyvä että potentiaali riitti tähänkin asti....PF tontilla hyökätessään on melko peto. Puolustaa ihan riittävästi PG/SG tontilla....
Hyppyheitto: ilmiömäinen Kaukoheitot: hyvä
Ulkopuolustus: monumentaalinen Pallonkäsittely: ilmiömäinen
Kuljettaminen: legendaarinen Syöttäminen: pätevä
Lähiheitot: legendaarinen Sisäpuolustus: vaikuttava
Levypallot: vahva Torjuminen: vahva
Kestävyys: kelvollinen Vapaaheitot: välttävä

Zhang - saa varmaan kuonoonsa Porin torin nakkikioskilla umpisurkeasta hyökkäyspelistä! Puolusti siis SG tontilla kun vastustajilla on lähiheittoja takamiehillä....
Hyppyheitto: uskomaton Kaukoheitot: kelvollinen
Ulkopuolustus: ilmiömäinen Pallonkäsittely: monumentaalinen
Kuljettaminen: monumentaalinen Syöttäminen: mahtava
Lähiheitot: ilmiömäinen Sisäpuolustus: uskomaton
Levypallot: hyvä Torjuminen: vahva
Kestävyys: heikko Vapaaheitot: kelvollinen


Maks joka puolusti sitten PF tonttia on jo listoilla eikä miehestä ollut Xiaofan pysäyttäjäksi.


Ja kiitos Polarin Donkille, jonka kanssa tämä vaihtotaktiikka yhdessä luotiin. Polari keskittyi Maunuun ja minä sitten tähän ideaan. Pitkälle se kantoi mutta toteutus ontui

On kyllä ihan kiitettävät taidot jampoilla.

Tässä vähän mietteitä asioista ja itse eilisesta pelistä. Tarkoitus on herättää keskustelua aiheesta, jotta aikanaan saataisiin uutta tietoa pelimoottorista.

Mielestäni olisit ansainnut voiton arvosanojen perusteella. Lisäksi sulla oli paljon aputaitoja, mitkä eivät näy arvosanoissa, mutta toisaalta niin varmasti oli vastustajallakin. Vieläkin kyllä harmittaa sun tappion puolesta, mutta ei voi mitään

BB:ssä yksi asia on hyökkäyspelissä (sisätaktiikat), joka on täysin mysteeri itselle. Kun käytetään sisätaktiikkaa, niin joidenkin joukkueiden takamiehet heittävät säännöllisesti esim 60 pinnan teholla kakkosia, riippumatta siitä, kuinka pahasti otetaan ulkohyökkäyksessä kuokkaan (esim saattaa olla kohtalainen vs jäätävä tilanne). Toisilla joukkueilla on taas vaikeuksia saada edes 40% kakkosia, vaikka sisähyökkäyksen voittaisikin useammalla tasolla ja ulkohyökkäys hävittäisiin paljon vähemmän (esim vahva vs jäätävä). Ja kyse nimenomaan silloin, kun hyökkäyspelin sujuvuus on pätevä-vaikuttava tasolla eli kunnon PG löytyy.

KK mordorilla hyökkäyspeli keskimäärin toimii aikalailla odotetulla tavalla arvosanoihin nähden ja eilen vain heitot upposi normaalia kovemmalla prosentilla arvosanoihin nähden koko pelin ajan. Codemastersilla on puolestaan havaintoja pienistä takamiesten vaikeuksista. Esim Ykän tehot viimeisimmissä BB-peleissä (jatkopelit) 1/8, 1/7, 5/14, 2/6, 2/5 eli yhteensä 11/40 = 27,5%. Pallonkäsittely ja syöttötaidotkin ovat kohdillaan eli ei pitäisi kauheasti ottaa pakotettua heittoja, mutta silti prosentti huolestuttavan alhainen kovissa peleissä. Zhangilta vähän paremmat heittotilastot, mutta uskomaton tason sisähyökkäyskalustolla pitäisi saada kyllä SG:llekin paremmat heitto-%.

Mikä sitten vaikuttaa takamiesten heitto-%???? Pelimoottori käsittääkseni laskee pelaajan saadessa pallon sen taitojen perusteella, että kannattaako PG:n/SG:n/SF:n syöttää (syöttötaito, muiden pelaajien sen hetkinen sijainti/pelattavuus) vai ajaa korille (pallonkäsittely/kuljetus, vastustajan ulkopuolustustaito), heittää hypari (hyppyheitto/kaukoheitto) vai singota kolmonen (tai kakkonen jos 3 pisteen kaaren sisäpuolella). Hyökkäysajalla on suuri merkitys,miten pelaajat toimivat.

Nämä "laskut" suoritetaan aina, kun pallo vaihtaa omistajaa ja tilanne muuttuu, kun aikaa kuluu (hyökkäysaika vähenee). Herää kysymys, että jos kerran takamiehet joillakin joukkueilla toimii keskimääräisesti niin paljon paremmin, niin joku vaikuttaa positiivisesti pelimoottororin laskentavaiheessa. Epäilen, että kyse on taitojen oikeasta suhteesta toisiinsa nähden ja toisiin pelaajiin nähden. Esim alhainen syöttö/pallonkäsittely/kuljetus tarkoittaa, että pelaaja ajattelee heittoprosentin olevan suurempi itse heittäessä hypärin/kolmosen kuin riskillä ajaessa korilla tai syöttäessä ahtaassa paikassa. Itselle herää jopa kysymys, että optimistrategia ei välttämättä olisikaan se, että kaikilla olisi legendaariset syöttö/kuljetus/pallonkäsitelytaidot, vaan se, että näiden taitojen suhde eripaikoilla on oikea (eikä taidot olisikaan kaikki ledengaarisia)

Mikä sitten toimii ja mikä ei? Tuohon kysymykseen ei saada vastauksia kuin tutkimalla tarkasti pelaajien käyttäytymistä, heittojen jakautumista pelaajien taitojen jakautuessa erilailla yms. Vaikean asiasta tekee se, että yksittäisen tai muutaman pelin perusteella ei voida sanoa mitään varmaa (tilastollisesti välillä joku heittää 60% tarkkuudella vaikka oikea todennäköisyys olisikin ollut vain 40%).

Jos nyt yhden asian haluaa otta vielä itse pelistä esille, niin se on Codemastersin syöttötaidot pelaajilla. SG/SF paikalla Pallonkäsittely-/kuljetustaidot ovat todella paljon paremmat kuin syöttötaidot (5-10 tasoa eroa). Olisiko tässä syy siihen, miksi takakenttä Codella ei saanut aikaan erityisen paljoa. Matala syöttötaito verrattuna DR/HN taitoihin --> paljon heikkolaatuisia korilleajoja siinä vaiheessa, kun hyökkäysaikaa olisi vielä jonkun verran jäljellä.

Last edited by Lazze at 7/30/2015 12:58:40 AM

ei voi muuta kun ottaa osaa suruun. Loukkaantumisen jälkeen pidin ottelua jo sinulle varmana. Tiedä sitten missä syy, mutta 100 heittoyritystä kohden sinun arvosanasi ei ollut totutulla tasolla. Pelaajien taidoista tuskin tämä ei jäänyt kiinni, mutta niiden taitojakauma ei sitten tainnut olla ihan optimaalinen.

Hieno taistelu, loistava joukkue ja manageri. Tämänkin kauden ajan olen iloisena seurannut keskustelun vilkkautta, vaikkakin se painolasti on turhan paljon yksittäisten valmentajien taakkana. Laadukasta keskustelua laadukkailta valmentajilta, joita meillä täällä onneksemme on. Sen sanottuani lisäänkin vielä, että ethän Code pistä päätä painuksiin tai ota jalkaa kaasulta. Mikä tahansa seuraava suunta onkaan, ota seuraavakin projekti vastaan samalla innolla ja otteella. Näitä tarvitsee myös muut pelaajat, jotta mielenkiinto pelissä säilyy. Hieno kausi jälleen kerran, joka ei tällä kertaa oikeudenvastaisesti päättynyt siihen, että olisit saanut ansaitsemasi kruunun yhdelle projektille.

Täältäkin iso käsi Codemasterseille! Onhan tämä aivan poikkeuksellinen saavutus suomalaisessa BB-historiassa. Äärettömän pitkäjänteistä työtä omalla omaperäisesti valitulla tiellä. Olisihan se tietysi ollut hienoa päättää mestaruuteen, mutta kyllähän sen tietää, mitä yksittäisissä, tosi tasaisissa peleissä voi käydä. Ja kiitos myös siitä, että valotit näin projektisi taustoja. Tosi kiinnostavaa luettavaa. Vielä kerran onnittelut hienosta saavutuksesta!