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From: simba

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287865.558 in reply to 287865.557
Date: 2/26/2018 4:08:35 PM
mamelete
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Bueno Ánimo!

La verdad es que nos han pillado bien con esa 3-2. A mejorar, no queda otra.


Los que los hemos pillado hemos sido nosotros. Y en cambio vamos PB y ellos también 3/2
No entiendo nada y menos el marcador


Hombre yo lo que veo que es que su 3-2 ha potenciado mucho la DE y ha bloqueado los pases de nuestros exteriores, que con esta alineación no van sobrados. Con ello no han llegado balones suficientes adentro y nuestro B ha tirado mucho, creo recordar

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
From: kikeflori

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287865.559 in reply to 287865.558
Date: 2/26/2018 5:32:24 PM
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Gracias mamel.

Ya que es una táctica más o menos nueva y está bastante en boca de todo el mundo (y lo estará más viendo como ha caido la campeona del mundo), intentaré explicar un poco lo que he estado leyendo y lo que ha podido pasar hoy.

Para empezar, no debemos olvidar el esfuerzo de unos y otros. Al final cada detalle cuenta. También, por supuesto, su pred interior.

En cuanto a la táctica en sí, acompañada de unos buenos bicharracos en cuanto a TA y RB hacen que sea muy difícil hacerles daño. Spann cuenta con DI-TA 16-16, Silbeswaescher 17-14 (estos que conocíamos) y Ruhle y Gabelmann que no lo sabemos a ciencia cierta pero sin duda son por el estilo en cuanto a TA. Creemos que pueden andar en 14 y 17 respectivamente. A parte todos llevan unos RB mínimo 16, menos Spann 12 (al menos en los dos que conocemos).

Además, esta configuración provoca que puedan alinear a 3 exteriores tanto como para jugar exterior a un gran nivel como para defender y entorpecer sobremanera el MO rival, como bien ha apuntado mamel, incluso acaban robando el balón (11BP hoy). Esta presión sobre el MO rival hace que muchos tiros acaben siendo muy ajustados con lo que las opciones de ser taponados por sus hombres interiores aumentan de forma brutal (15TA hoy). Parece ser que si se combina un tío con buena defensa (independientemente de sus TA) y otro con "no tan buena defensa" (obviamente depende del nivel al que estemos jugando) pero con "buenos TA" (idem) hace que los rivales opten por atacar al de defensa débil y se encuentren con la chapa al hacer el tiro. Como digo, esto parece suceder no solo solo a los interiores si no a cualquiera que pase por allí.

Evidentemente si sumamos todo lo anterior (pred+esfuerzo+táctica), se come nuestro planteamiento. Y ojo, que nuestra 3-2 no funciona nada mal (se quedan en 81 puntos) tanto en defensa como en el RB. Si hay que poner algún pero son los pocos balones que conseguimos robarles, a pesar de que Daun, su A titular para mov, es únicamente PA11. Del resto no conocemos, pero si que apuntan a ser jugadores bastante cargados en las primarias.

Creo que no se me olvida nada más (o no conozco nada más). Hay algún especialista de esta táctica defensiva en nuestra comunidad, como es fab. Al que aprovecho para agradecer su tiempo cuando le pedí asesoramiento sobre esta zona.

Espero que esto sirva al menos para que aprendamos todos acerca de estos planteamientos. Yo llevo una temporada utilizándolos en utopía, pero el nivel de mi equipo y mis rivales hace que no pueda (o no sepa) sacar demasiadas conclusiones. Si alguien quiere compartir o probar esto a partir de estas "nociones" y luego arrojar alguna luz más, sin duda será bienvenida. Al final, para eso somos la mejor comunidad de BB!



Last edited by kikeflori at 2/26/2018 5:33:24 PM

From: simba

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287865.561 in reply to 287865.560
Date: 2/27/2018 12:55:43 AM
mamelete
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La madre que os parió a los dos.
Os leo y parece que estoy oyendo a Darko...
Yo es que me quedé en tercero de BB y habláis de cosas que ni me suenan... y lo digo en serio.


Bueno, el máster del universo de la 3-2 es el bueno de donqui

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
From: DonQuinho

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287865.563 in reply to 287865.561
Date: 2/27/2018 4:09:34 AM
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La madre que os parió a los dos.
Os leo y parece que estoy oyendo a Darko...
Yo es que me quedé en tercero de BB y habláis de cosas que ni me suenan... y lo digo en serio.


Bueno, el máster del universo de la 3-2 es el bueno de donqui


Aprovecho el vacile, para exponer mi opinión.

Mi experiencia con la 3-2 para parar ataques interiores me dice, que tienen un equipo perfecto para usarla... Esos tapones son gloria bendita!

Para mi, el resumen de esta táctica se puede hacer sencillo:
- Se consigue que "todos"(casi) los tiros/movimientos exteriores sean defendidos por los jugadores que juegan de B/E/A; y los tiros interiores por los AP/P.
- Es imprescindible tener un buen nivel de Tapones, ya que sino los interiores no consiguen parar las penetraciones de los exteriores, sobretodo cuando tienen los niveles que hay a nivel de selecciones.
- Y para mi el punto débil de la 3-2, es la zona de 4-5 metros cuando salen a defenderla los interiores; esto hace que sea también imprescindible un buen nivel de DE, ya que sino jugadores como Abitera o Company en nuestro caso te pueden hacer un buen destrozo desde el AP. Desconozco el nivel de DE de Alemania en este caso, pero si que veo que los interiores españoles que jugaron el partido no son de los que pueden hacer pupa desde esa distancia.

Y claro, todo esto suena muy bien; pero el sobresfuerzo de ellos y la predicción también ayudan lo suyo.

Last edited by DonQuinho at 2/27/2018 4:11:16 AM

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Date: 2/27/2018 8:04:11 AM
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¿Cómo andamos de expertos en 1-3-1?
Lo digo no por mejorar la DE, sino por las posibilidades que abre en ataque contra la 3-2.

De todas formas, tampoco creo que haga falta ir tan lejos. En el fondo, ayer se arriesgó poco. Esto no es ninguna crítica porque yo cuando vi el planteamiento me pareció correcto. Lo que no nos terminábamos de creer ninguno es que la 3-2 pudiera parar a un equipo top por dentro como lo hizo.
En todo caso, suerte para lo que queda de campeonato.

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287865.566 in reply to 287865.563
Date: 2/27/2018 8:54:04 AM
Floriondos Team
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- Y para mi el punto débil de la 3-2, es la zona de 4-5 metros cuando salen a defenderla los interiores; esto hace que sea también imprescindible un buen nivel de DE, ya que sino jugadores como Abitera o Company en nuestro caso te pueden hacer un buen destrozo desde el AP. Desconozco el nivel de DE de Alemania en este caso, pero si que veo que los interiores españoles que jugaron el partido no son de los que pueden hacer pupa desde esa distancia.

Yo también contemplé esa posibilidad.... pero sacaron un regular (medio) en defensa exterior en las calificaciones a final del partido. Me chirría un montón porque eso significa, aparte del descenso lógico y propio de la táctica, que tienen relativo poco nivel en defensa exterior los jugadores que participaron. Aún así, ambas defensas bloquearon totalmente el tiro exterior. 1 triple de 26 intentados entre los dos equipos en TODO el partido.
Sí parece que los pívots y alapívots decidieron más con sus tapones, pero ojo, que González metió 5.
No creo que sea sólo eso, será una suma de factores:
- Más entusiasmo (19,2 de nota media del quinteto titular teutón por 18,8 del nuestro).
- Enfoque acertado.
- Más nivel de tapones.
- Más nivel de manejo.

En definitiva, lo veo como un problema de base, al despreciar habilidades como tapones y manejo en pro de otras más explotadas. Es un mal endémico, a mi entender.

From: Pepelu
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Date: 2/28/2018 2:00:15 PM
Dragons Barcelona
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"Historias de la Ñ del abuelo cebolleta"

Marot y su staff hicieron lo acostumbrado. Después de ganar Europeo y Mundial, poco más se puede lograr, además que el desgaste de las temporadas al frente de las selecciones es suficientemente importante, como para salir por la puerta grande y dejar paso a nuevos valientes. Dicho y hecho, el staff se despidió en olor de multitudes. Marot aprovechó sus tocho-post sobre la gran victoria sobre China para, aparte de explicarnos con pelos y señales lo acontecido en el partido, incluir los agradecimientos y su despedida. En realidad se fué, como había sido toda su trayectoria en esas dos termporadas, sin hacer ruido.

Capitulo VI : Un error da la victoria, otro quita la gloria

Para las siguientes elecciones se habían formado dos candidatura de managers vinculados anteriormente con la selección o con gran experiencia a nivel de club o de entreno de jugadores, con el objetivo de seguir la racha de victorias que había iniciado Marot y su Staff o por lo menos, conseguir llegar a la finales de los campeonatos y mantener a España como nº1 Mundial.
Por un lado, capitaneados por g3rjo (Gerard), anterior seleccionador, estaban litur suficientemenete conocido por su vinculación con la selección desde los primeros tiempos, Gon un habitual de las últimas rondas de copa, Jacobomd manager muy colaborador en los foros de ayuda, Llop Assassí fiél escudero en los staff's de g3rjo, MaMoHi el gran artífice de Luciano Courel, superjorgillo un vicioso de los análisis de rivales, xema especializado en el entreno de jóvenes y tufarra el novato del grupo, pero alguién tenía que llevar los cafés.
Por otro lado tenemos a resacoso, Antonio, el resacas, estaba entonces en la II.1 pero apuntando maneras de las 22 temporadas consecutivas en ACBB y capitaneba el staff formado por Pelagius, el pelanas, con experiencia como NT dominicano, Jonidas formó parte del staff de MOS en la T7 y T8, dramateam7 vinculado a la Sub21 y futuro ganador de la B3, sozap86 formador de jugadores para selecciones (España, Belgica, Argelia, Suecia), pedromartosjunior más de lo mimso, especializado en interiores, Gastaldello animador de foros y encargado de previas y chosenone23 con varios jugadores, salidos de su factoría, jugando en ACBB.
Casi nada todo el potencial que había entre las dos candidaturas, lo que prometía unas elecciones competidas y unos debates disputados, amenos y en ocasiones, porque no, duros. Sin embargo, la primera polémica vino de la mano de un viejo conocido (en el futuro) en el ámbito de la selección, que recriminó la candidatura de un manager, solo por ser nuevo y estar en V, obviando las ganas que ponía en el empeño. El manager que se presentaba era Manuel92, que hasta había posteado su discuro en el hilo, mientras que el de la salida de tono, al que rapidamente replicaron varios managers, fué Buji...os suena?...os sonará.
Las dos candidaturas consiguen pasar el corte sin problemas, por lo que el resultado está totalmente abierto. Llegamos al último día, solo faltan unas hora cuando salta la sorpresa; G3rjo y su staff son descalificados. Parece ser que algún GM, MOD o LA, descubrió que un miembro de la candidatura enviaba BB-Mail's pidiendo el voto.Resacoso se queda sin rival y gana las elecciones con comodidad, obteniendo 244 votos, el mayor número de votos conseguidos en la historia de las elecciones de BB-España.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
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