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[Ñ] España - Rep. Checa

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From: Buji

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198540.57 in reply to 198540.55
Date: 10/18/2011 9:43:47 AM
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Es que tube viendo el live y apunte los emparejamientos.

Su pivot tubo 6 emparejamientos con nuestro base 3 con nuestro A y 0 con los demas, por eso supuse que tendria def ext, pero bueno si no tiene sería cosas de la 2-3.

From: Marot

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198540.58 in reply to 198540.55
Date: 10/18/2011 9:48:24 AM
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Oh que decepción el pívot pensaba que seria más completo en DE xD.

También opino igual en el tema de como defendieron con los que has puesto.

From: AirÑess

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198540.59 in reply to 198540.56
Date: 10/18/2011 11:02:29 AM
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Hombre yo no lo veo así, y como negro negro ni por asomo. Hay interiores de calidad con casi siempre buenas formas y puliendose en equipos de ACBB que es donde mejor pueden estar.

La táctica de ayer de los checos fue sencillamente magistral y algunos de sus jugadores son fantasticos, incluso para mí ya lo he dicho pueden tener el jugador mas importante del Mundo tácticamente ahora mismo; pero si hicieron la táctica que ayer nos colaron fue por dos motivos bajo mi punto de vista.

1.- Juegan en casa, no debemos olvidarlo y se nota mucho. Ahora Polonia parece terrenal y en el Mundial parecía el Dream Team.

2.- Llevamos jugando todo el Europeo MA casi sin excepción, y en los partidos más importantes en absolutamente todos. Nuestra convocatoria incluido el ultimo concocado el domingo (con tiempo a que lo vieran los checos y por lo tanto mas pistas) esta encaminado al MA por lo tanto el riesgo de equivocarse por su parte era mucho menor.

Si ayer llegais a meter un C y L imprevisible haceis un OWNED histórico en la historia de la Ñ y ojo que se podia haber hecho con las formas que habian en jugadores X. Sinceramente creo que para ganar un Europeo-Mundial que no sea en casa hay que arriesgar en algún momento de la competición. Lo bueno es que aun queda tiempo para remenderlo.

Que se entienda esto como una valoración al campeonato y no una crítica por favor.

From: Marot

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198540.60 in reply to 198540.56
Date: 10/18/2011 11:19:47 AM
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Por cierto, esto ya es para toda la comunidad española...

Tenemos que plantearnos muy seriamente que los interiores con POTENCIAL HISTÓRICO O LEYENDA estén TOTALMENTE ENCAMINADOS a llegar a la Ñ, y con unas secundarias muy dignas...

Ahora, dentro de 2-3 temporadas tendremos a 2 fenómenos (Menga y Padral) que llegarán muy hechos y nos aportarán mucha más variedad táctica, porque con lo que hay ahora poco se puede innovar y además,somos totalmente vulnerables ante posibles tácticas como la de ayer...

A ver que pensais en general, pero si no se mira más allá de la Ñ21 en este tipo de jugadores... el futuro de la Ñ será negro...

un saludo


Opino como Airss, tampoco hay que verlo así de negro, hicieron un buen planteamiento y se perdio.

Además por variar un poco la táctica, porque no se prueba de poner a Florensa a jugar de AP jugando por fuera? Lo que pierda en interiores(si es que lo considerais un alero interior) lo gana con holgura en exteriores.

PD: Vaya ya me gustaria a mi con Colombia tener a un jugador como Florensa.

Last edited by Marot at 10/18/2011 11:20:24 AM

From: Messina
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198540.61 in reply to 198540.60
Date: 10/18/2011 11:42:28 AM
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Si tengo que verle el lado positivo a la derrota de ayer es que nunca había visto el foro tan animado, y se agradece muchísimo. Es una buena oportunidad para aprender mucho sobre el juego.

¿Cuáles son las opciones de clasificación? Está claro que hay que ganar y por bastante porque Alemania puede apalizar a su rival, ¿pero qué opciones reales pensáis que tenemos?

From: drama7

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198540.62 in reply to 198540.59
Date: 10/18/2011 12:38:03 PM
Sant Mateu
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Hombre yo no lo veo así, y como negro negro ni por asomo. Hay interiores de calidad con casi siempre buenas formas y puliendose en equipos de ACBB que es donde mejor pueden estar.

La táctica de ayer de los checos fue sencillamente magistral y algunos de sus jugadores son fantasticos, incluso para mí ya lo he dicho pueden tener el jugador mas importante del Mundo tácticamente ahora mismo; pero si hicieron la táctica que ayer nos colaron fue por dos motivos bajo mi punto de vista.

1.- Juegan en casa, no debemos olvidarlo y se nota mucho. Ahora Polonia parece terrenal y en el Mundial parecía el Dream Team.

2.- Llevamos jugando todo el Europeo MA casi sin excepción, y en los partidos más importantes en absolutamente todos. Nuestra convocatoria incluido el ultimo concocado el domingo (con tiempo a que lo vieran los checos y por lo tanto mas pistas) esta encaminado al MA por lo tanto el riesgo de equivocarse por su parte era mucho menor.

Si ayer llegais a meter un C y L imprevisible haceis un OWNED histórico en la historia de la Ñ y ojo que se podia haber hecho con las formas que habian en jugadores X. Sinceramente creo que para ganar un Europeo-Mundial que no sea en casa hay que arriesgar en algún momento de la competición. Lo bueno es que aun queda tiempo para remenderlo.

Que se entienda esto como una valoración al campeonato y no una crítica por favor.



Llevas 2 temporadas advirtiendo de los favores del motor a los MA y en contra de la 2-3... y crees que nosotros nos esperabamos que saliesen paciencia, con Hana de base y con una 2-3? vale que le hemos visto múltiples pruebas a Hostivar, pero no pensábamos que a nivel de selecciones, y que con jugadores como Betanzos y Campas como exteriores les fuese a funcionar una táctica extrema...

A bote pronto y tras el partido, el Owned del que hablas es muy fácil de valorar, pero si en vez de salir paciencia y 2-3, salen MA e individual, y nosotros correr y lanzar e individual, creo que hubiesemos perdido de más... como nos pasó con ukrania, que no es nada del otro mundo y nos ganó únicamente porque atacamos por fuera...

Luego, sobre del tema arriesgar o no... si haces la valoración antes del partido, resulta que llevamos +12 de average a R.Checa y +61 a Alemania... No se yo si era el día idóneo para arriesgar, pero con las cartas sobre la mesa lo importante era intentar ganar y si se perdía, que Alemania no nos recortase demasiado average para poder pasar en el último partido ganando con suficiencia... otra cosa que no era de esperar es que los hungaros piqueasen y salieran con presión a toda la cancha, resultado +40 para Alemania.



Last edited by drama7 at 10/18/2011 12:51:07 PM

From: drama7

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198540.63 in reply to 198540.60
Date: 10/18/2011 1:03:41 PM
Sant Mateu
ACBB
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Por cierto, esto ya es para toda la comunidad española...

Tenemos que plantearnos muy seriamente que los interiores con POTENCIAL HISTÓRICO O LEYENDA estén TOTALMENTE ENCAMINADOS a llegar a la Ñ, y con unas secundarias muy dignas...

Ahora, dentro de 2-3 temporadas tendremos a 2 fenómenos (Menga y Padral) que llegarán muy hechos y nos aportarán mucha más variedad táctica, porque con lo que hay ahora poco se puede innovar y además,somos totalmente vulnerables ante posibles tácticas como la de ayer...

A ver que pensais en general, pero si no se mira más allá de la Ñ21 en este tipo de jugadores... el futuro de la Ñ será negro...

un saludo


Opino como Airss, tampoco hay que verlo así de negro, hicieron un buen planteamiento y se perdio.

Además por variar un poco la táctica, porque no se prueba de poner a Florensa a jugar de AP jugando por fuera? Lo que pierda en interiores(si es que lo considerais un alero interior) lo gana con holgura en exteriores.

PD: Vaya ya me gustaria a mi con Colombia tener a un jugador como Florensa.


A los checos no les hubiese hecho daño...

From: Marot

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198540.64 in reply to 198540.63
Date: 10/18/2011 1:10:13 PM
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Por cierto, esto ya es para toda la comunidad española...

Tenemos que plantearnos muy seriamente que los interiores con POTENCIAL HISTÓRICO O LEYENDA estén TOTALMENTE ENCAMINADOS a llegar a la Ñ, y con unas secundarias muy dignas...

Ahora, dentro de 2-3 temporadas tendremos a 2 fenómenos (Menga y Padral) que llegarán muy hechos y nos aportarán mucha más variedad táctica, porque con lo que hay ahora poco se puede innovar y además,somos totalmente vulnerables ante posibles tácticas como la de ayer...

A ver que pensais en general, pero si no se mira más allá de la Ñ21 en este tipo de jugadores... el futuro de la Ñ será negro...

un saludo


Opino como Airss, tampoco hay que verlo así de negro, hicieron un buen planteamiento y se perdio.

Además por variar un poco la táctica, porque no se prueba de poner a Florensa a jugar de AP jugando por fuera? Lo que pierda en interiores(si es que lo considerais un alero interior) lo gana con holgura en exteriores.

PD: Vaya ya me gustaria a mi con Colombia tener a un jugador como Florensa.


A los checos no les hubiese hecho daño...


No lo decia por chequia... Solo era una sugerencia para los partidos que queden o de la próxima temporada.

From: drama7

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198540.65 in reply to 198540.64
Date: 10/18/2011 1:51:23 PM
Sant Mateu
ACBB
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Por cierto, esto ya es para toda la comunidad española...

Tenemos que plantearnos muy seriamente que los interiores con POTENCIAL HISTÓRICO O LEYENDA estén TOTALMENTE ENCAMINADOS a llegar a la Ñ, y con unas secundarias muy dignas...

Ahora, dentro de 2-3 temporadas tendremos a 2 fenómenos (Menga y Padral) que llegarán muy hechos y nos aportarán mucha más variedad táctica, porque con lo que hay ahora poco se puede innovar y además,somos totalmente vulnerables ante posibles tácticas como la de ayer...

A ver que pensais en general, pero si no se mira más allá de la Ñ21 en este tipo de jugadores... el futuro de la Ñ será negro...

un saludo


Opino como Airss, tampoco hay que verlo así de negro, hicieron un buen planteamiento y se perdio.

Además por variar un poco la táctica, porque no se prueba de poner a Florensa a jugar de AP jugando por fuera? Lo que pierda en interiores(si es que lo considerais un alero interior) lo gana con holgura en exteriores.

PD: Vaya ya me gustaria a mi con Colombia tener a un jugador como Florensa.


A los checos no les hubiese hecho daño...


No lo decia por chequia... Solo era una sugerencia para los partidos que queden o de la próxima temporada.


Está claro, Florensa nos da alternativas, pero aún no hacía falta arriesgar bajo mi punto de vista...

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198540.66 in reply to 198540.59
Date: 10/18/2011 2:16:05 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Pues aún respetandote muchísimo por ser un gran manager y un excelente conocedor del juego, esta vez no estoy de acuerdo con tus argumentos, Airñess.
Los análisis post-partido con toda la información sobre la mesa, siempre te ofrecen la solución correcta al enigma, pero a priori no es tan fácil, como sabes. Si les llegamos a ganar el partido a los checos, todavía nos estamos riendo de que pretendieran vencer a una selección como la nuestra con la táctica defensiva más criticada del juego por su ineficacia, la 2-3 (a pesar de que a veces ha funcionado, sobre todo a nivel de selecciones), y con una ofensiva como paciencia, que tampoco es de las más efectivas, seguramente porque no se controla tanto como las otras tradicionales más orientadas. De hecho, si hubiéramos sabido su alineación y táctica a priori, ¿hubiéramos pensado que así nos iban a ganar? por lo menos yo, no.

Por otro lado, cuando eres favorito y estás mejor clasificado, arriesgas menos, es obvio y perfectamente entendible. Que se la juegue el que va por detrás o el que es teóricamente inferior. Y si te superan arriesgando, después de probar una táctica de las que no suelen entrar en las quinielas, porque cuentan con los mimbres adecuados para usarla, y la jugada sale bien, pues chapeau.

Finalmente, ¿cómo puedes estar tan seguro de que con CyL se hubiera ganado? Puede parecer lo más lógico, pero fíjate que con esa táctica, fácilmente podemos estimar que los nuestros hubieran dispuesto de unas 10 posesiones menos, por el efecto rebote. Contando que los checos hubieran metido lo mismo, nosotros hubiéramos necesitado aproximadamente, un 60% de acierto en tiros de campo, y probablemente cerca de un 50% de acierto en triples. Es decir, unos 45 de 75 en TCA, de los cuales unos 14 ó 15 triples, contando también con que dispondríamos de menos tiros libres por usar una táctica exterior en la que, normalmente, hay menos faltas sobre el tiro.

En fin, que el staff tiene todo mi apoyo, y entiendo que cosas como estas pueden pasar, aunque nos puedan costar caras.

Suerte!


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198540.67 in reply to 198540.66
Date: 10/18/2011 2:58:42 PM
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Ambos os habeis quedado con lo intrascendente de mi mensaje, con el C y L.

No queria pretender ser el listo de turno que a toro pasado se quiere anotar un tanto. No estoy dentro del staff, no manejo datos que ellos ahora mismo deben de contar y no he analizado el prepartido vaya por delante.

Pero lo que sí tengo claro es una cosa y es por donde iba la trascendencia de mi pots. Si llevas jugando toda la temporada MA va a lllegar el momento que el rival tenga armas para hacerte claudicar, por jugadores o por nivel estrateguico de su manager. Esto no es un club donde el rival tiene 7 o 8 jugadores y sabes que no va a tener altenativas para pararte. Esto son las selecciones nacionales donde una Italia,una Polonia,una Francia si le telegrafias como la vas a jugar tiene jugadores como para poderte contrarestar.

El manager checo no es un cualquiera, es un maestro de los entrenos y un campeón de la B3, un tio concienzudo, vamos un viciado de esto. Se dice: Estos llevan jugando MA-Indi toda la temporada, ve el convocado del domingo y piensa "mas de lo mismo" pues el tio ha alternado táctica y ha ganado. Por cierto Resacoso yo hay contradigo contigo, viendo lo sacado por uno y otrode inicio la derrota era practicamente segura; y me explico un paciencia con cancha a favor y superando brutalmente al rival en 3 emparejamientos ofensivos es la muerte ofensivamente, la paciencia que vemos por los clubs es de un único jugador jugandose todas, nada parecido a la que formo ayer el checo. Yo realmente hasta el final del partido no me dí cuenta de todo el lio táctico que había montado.

A lo de sí con C y L hubieramos ganado son suposiciones como muchas cosas en este juego; sinceramente no lo se con certeza pero desde luego si pienso que era la táctica que mas cerca nos hubiera dejado de la victoria, OJO!! a toro pasado, como digo no puedo decir como hubiera salido de inicio.

Mi pots queria reflejar que cierta variedad hace dudar al rival en el prepartido, yo te digo que si hubieramos jugado 2 C y L y un Mover no hubieran planteado este partido, eso o tener el Plan B escondido; 9MA´s seguidos y en el momento de la verdad suelto al conejo de la chistera con otra táctica y les planto el OWNED.

Igual como ha dicho Drama no era el partido y aunque no me baje del burro de mi opinión de que la 2-3 funciona en muy poquitas ocasiones y el MA es la táctica hoy dia que más ventajas te da con los jugadores adecuados, el plan B debe de existir.

Saludos.

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