BuzzerBeater Forums

BB Slovensko > [NT] Diskusia III

[NT] Diskusia III (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Vrta

This Post:
00
130110.576 in reply to 130110.575
Date: 10/2/2010 1:19:01 PM
SK BK Přerov
První liga
Overall Posts Rated:
147147
Second Team:
Přerov Clones
Pochybuju,že ti to někdo hodí tady na forum,ale myslím,že po domluvě to do pošty dostaneš určitě;)

From: Matej_B
This Post:
00
130110.577 in reply to 130110.576
Date: 10/3/2010 4:20:02 AM
Overall Posts Rated:
264264
Ahojte,
celý týždeň som nad tým sedel, prezeral hráčov, prechádzal si alternatívy v zostave atď. Ale ledva som našiel 19! hráčov, o ktorých môžem povedať, že majú reálnu šancu zahrať si v budúcej sezóne Turnaj útechy. Je to strašne málo. Ja som očakával počet niekde okolo 30. Jednoducho tu máme obrovskú dieru po generácii Drunek, Bombara, Frenko a spol. Potom tam sú len po jednom, po dvoch hráčoch zastúpené mladšie ročníky (Frencel a Hrabkovský 25, Turcan a Capela 24, Docekal 23...). Viac k tomu hovoriť ani nemusím, dúfam však, že o také 2-3 sezóny sa do NT začnú tlačiť hráči ako Bujda, Gažúr, Bubák, Hamajdák, Gajarský a ďalší. Ďalej sa spolieham na Dubravcáka, ktorý túto sezónu v tréningu mierne zaostal za očakávaniami, ak však urobí v budúcej sezóne 8-10 skokov, malo by to byť v poriadku :)
Na záver len toľko, že ak má mať tréner NT v budúcom volebnom období šancu niečo dokázať v kvalifikácii na MS, musia byť v tíme aj lepší hráči ako je Frenko, ktorý je síce veľmi pekne vytrénovaný, dobré podkošové skilly atď, ale je to len taký dobrý priemer v porovnaní so súpermi. Inými slovami, potrebujeme aj veľmi vysoké skilly, nie len hráčov s dobrými doplnkovými skillmi o ktorých si môžeme povedať, že tohto si viem predstaviť vo svojom tíme. Ja som ochotný platiť hráčovi aj 250 tisíc (asi nie hneď, ale po návrate do extraligy), len či sa nájde aspoň 7-8 takých Slovákov. Taká malá krajina ako Slovensko s 30 aktívnymi (reálne) užívateľmi inak nemá šancu dostať sa na vrchol.

Širšia nominácia na Turnaj útechy:
* - istá nominácia
PG/SG: Bombara*, Frenko*, Frencel*, Turcan*, Hrabkovský*, Boguský, Számosi, Jarábek
SF: Dubravcák*, Sopko*, Hatoš
PF: Capela*, Drunek*, Docekal, Tabacár
C: Renác*, Buhla*, Kajatý, Závracký


From: -DaviD-

This Post:
00
130110.578 in reply to 130110.577
Date: 10/3/2010 4:37:25 AM
Overall Posts Rated:
77
vsak problem je v tom ze v extralige je podla mna malo ludi ktory trenuju hracov do NT...lebo v druhej a tretej lige nemoze manazer uplatit hraca nad 200 tisic...a to sa stane aj mne s Gazurom podla mna...na vyssi plat to uz bude tazke pre moj platovy strop potom..a citujem teba ,,Ja som ochotný platiť hráčovi aj 250 tisíc (asi nie hneď, ale po návrate do extraligy)..,,

This Post:
00
130110.579 in reply to 130110.577
Date: 10/3/2010 6:15:54 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12341234
Second Team:
Jirkov
Hmm, když vidím, že Sopko má jistou nominaci, tak na tom fakt asi nejste moc dobře. Je pravda, že na SF máme taky největší problém, ale až takový snad ne.
Co se týče toho, jak psal Danom, že málo týmů v Extralize trénuje pro NT, tak je to trochu o tom, aby se ti aktivní zapřičinili o to, aby z extraligy spadli ti, co pro NT nic nedělají a naopak pomohli udělat prostor pro ty, co budou ochotni trénovat. Já se u nás vždycky zaraduju, když sestoupí někdo, kdo pro NT nic moc nedělá a postoupí místo něj manažer, co pro NT je ochoten trénovat.

This Post:
00
130110.580 in reply to 130110.577
Date: 10/3/2010 6:25:19 AM
Nitra Corgons
Extraliga
Overall Posts Rated:
10361036
Second Team:
Nitra Urpiners
tak ked sa pozriem do databazy u21 vidim kazdeho hraca rovnakeho ..teda priblizne..tu sa netrenuje pre potreby NT, ale co najuniverzalnejsie s ohladom na plat od 18r. je to jeden smer ktorym sa to ubera a toto je vysledok.. podla mna je napriklad zbytocnost trenovat 1na1 u hracov okolo 18-20r, ved to moze trenovat aj ked ma 23-24 predsa. to iste pod kosom, ked som si prechadzal hracov nevidel som tam nieco inaksie, vsetci su ako kazdi ini. podla mna by v u21 mali byt len hraci co maju na to ist dalej a taki by sa mali hladat po drafte a taki manazeri prehovarat a usmernovat hracov do inych timov. vsetko ma svoje pre a proti, mozno by trpela u21 z uvodu a mozno nie. to je uz na zvazeni. najlepsia ja asi zlata stredna cesta - mat 2-3 v u21 monstroznych hracov co budu mat 17 OD a este daco k tomu a nemyslim ze by tym trpeli vysledky. z takeho hraca sa da za par sezon potom urobit hocico.
ja som bol vzdy za selekciu uz po drafte ale ak sme (ste) svojim pristupom presvedcili, naucili co i len jedneho noveho manazera ako trenovat tak potom sa asi oplatil aj pokus s naberanim hviezdiciek - star potencialov. vsetko je relativne, chcem tym povedat ze treba byt kreativny a mat roznorody tim podla mna, z kazdeho typu trosku (nie trosku ale trošku) zvlast u u21 cim vyssia obrana tym lepsie..

1 BBB, 20 Leagues, 10 Tournaments, 3 Europe Titles (SVK), 2 World Bronzes (SVK), 2 Europe Bronzes (SVK,FRA), 42 Seasons NT coaching
This Post:
00
130110.581 in reply to 130110.579
Date: 10/3/2010 6:25:39 AM
Overall Posts Rated:
264264
Nad Sopkom som premýšľal najviac, ale fakt je, že tak univerzálneho hráča ešte nemáme. Netvrdím, že bude určite hrávať, skôr je to tak, že s ním určite rátam, na určité taktiky...

This Post:
00
130110.582 in reply to 130110.580
Date: 10/3/2010 6:37:17 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12341234
Second Team:
Jirkov
Já si dovolím s tímhle nesouhlasit. Že ti hráči v 21 vypadají jako přes kopírák, není problém. Stejně tak, jak ty píšeš, že 1na1 mohou dotrénovat později, tak mohou cokoli jiného dotrénovat později. Naopak si myslím, že se pak dají dotvarovat více směry dle aktuálních potřeb. Naopak se může stát, že můžou mít později problém s tréninkem 1na1, když vyjedou předtím IS nebo JS moc vysoko. Akorát pokud si myslel speciálně OD, tak tam se nějací hráči s vyšší úrovni mohou vytvořit a být prospěšní, ale taky bych to nepřeháněl, podle mne v U21 tahat OD nad 15 je asi zbytečný luxus.
Taky si nemyslím, že je reálné U21 stavět jen z hráčů, kteří mají šanci dále pokračovat v NT. Na to je potřeba potenciál minimálně 8, brzo spíše 9. U21 mohou docela dobře posloužit i hráči s potenciálem 6.

Last edited by rwystyrk at 10/3/2010 6:38:01 AM

This Post:
00
130110.583 in reply to 130110.580
Date: 10/3/2010 7:05:19 AM
Overall Posts Rated:
264264
ak ked sa pozriem do databazy u21 vidim kazdeho hraca rovnakeho ..

V U21 sme sa vybrali cestou maximalizácie úžitku = nie maximalizácia jedného/dvoch skillov, ale tréning hráča, aby bol čo najlepší pre klub aj pre NT. Ak sa toto správne trénuje, dokážeme mať fakt pekných hráčov už v 21. Pozri si Boguského, Mierku, Šramotu, Bujdu, Renáca, Gažúra...máme problém trénovať 5 vynikajúcich hráčov v ročníku, tak si nemôžeme dovoliť to, že buď nám nebude trénovať majiteľ podľa predstáv, lebo ten hráč nebude mať taký prínos pre tím a tým pádom ani nebude postupovať do vyšších líg, alebo že budeme mať v U21 1-2 použiteľných hráčov a ostatní budú mať 17 OD a PA 3, DR 4 a HN 5. Ja si za takýmto konceptom, aký teraz pri U21, stojím a myslím si, že je len otázkou času, kedy začne produkovať reprezentantov pre NT.

tu sa netrenuje pre potreby NT, ale co najuniverzalnejsie s ohladom na plat od 18r. je to jeden smer ktorym sa to ubera a toto je vysledok..

Ja som sa sťažoval práve na výplody predošlého systému :) chýbajú nám hráči vo veku 22-23 rokov. O budúcnosť sa až tak nebojím...

podla mna je napriklad zbytocnost trenovat 1na1 u hracov okolo 18-20r, ved to moze trenovat aj ked ma 23-24 predsa.

K tomuto len toľko, že ťahať jeden skill vysoko nad ostatné sa nevypláca. Najviac skokov za sezónu urobia hráči, ktorí trénujú fakt rovnomerne, nízke skilly ich brzdia.

ja som bol vzdy za selekciu uz po drafte

To sme aj my, len problém je, že cez sito nám prejde tak 7-8 vhodných hráčov celkovo, z toho ak počítaš "prirodzený úbytok" = bot, neaktívny manažér atď... ostanú nám pri najlepšom 2-4 hráči, ktorí budú trénovať. A vieš sám, že nie je tréning ako tréning. A keď už náhodou aj presvedčíme majiteľa, nech hráča predá, nenájde sa nikto na Slovensku, kto by bol ochotný ho kúpiť.

A na záver len toľko, že som rád, že konečne je tu aspoň nejaká debata :)

This Post:
00
130110.584 in reply to 130110.578
Date: 10/3/2010 11:39:41 AM
Overall Posts Rated:
7070
ja zareagujem len na Danom-a. Tuto sezonu som trenoval v extralige okrem Dubravcaka aj Trenku, ktory ma sancu sa dostat do u21 (to sa nechvalim, eln to uvadzam ako fakt). problem je ale v tom, ze v extralige je velmi tazke trenovat mladych hracov. ja som tym v podstate kazdy druhy zapas hral v slabsej zostave a vysledky tym trpia. akonahle sa clovek pokusi dohodnut prestup ako tak vytrenovaneho svk hraca, ktoreho by bol ochotny platit aj pre plate 250+ tak ako to bolo spominane, nie je mozne sa dohodnut na predaji. okrem mna ma taku skusenost aj zajino a mozno aj dalsi, o ktorych neviem.
poznam ako tazke je vzdavat sa svojho hraca, ktoreho si dostal ci uz do u21/nt, ale podla mna sa zase neda ocakavat od extraligy, aby trenovali 18-19 rocnych hracov.

This Post:
00
130110.585 in reply to 130110.584
Date: 10/3/2010 12:50:22 PM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12341234
Second Team:
Jirkov
Je to jak píšeš, extraligisti by se asi neměli moc věnovat tréninku mladých hráčů, max. 1 v týmu si dovedu představit, ale i ten může být problém. Měli by spíše kupovat roztrénované hráče. Ale je to třeba o tom si nechat třeba půl sezony na kontě peníze a on se nějaký reprezentant objeví. Myslím, že za poslední cca. sezonu bylo docela dost slovenských reprezentanů na trhu. Ještě důležitější než koupit z domácích nižších lig ty, kteří začínají být přítěží svým platem pro jejich majitele, mi přijde dokázat stáhnout ze zahraničí domů reprezentanty. A tam už vůbec dohody nefungují, je prostě potřeba být "vždy připraven".
Nevím, jak jste na tom vy, ale uvedu příklady od nás. Jen za poslední sezonu se nám povedlo provést přestupy Lípy, Čecha a Urbánka v rámci českých klubů, Vogela a Klímy ze zahraničí tak, že skončili tam, kde jsem potřebovali (snad jsem na nikoho nezapomněl).

From: Matej_B
This Post:
00
130110.586 in reply to 130110.585
Date: 10/3/2010 2:12:17 PM
Overall Posts Rated:
264264
V zajtrajšom zápase si v základe zahrajú hráči, ktorí musia bojovať o miesto na súpiske (okrem Capelu, kvôli Renácovej 6 forme). Skúsenejší dostali po náročných majstrovstvách Európy voľno, ponúkli sa iba Michal a Emil a Štefan, že by si radi ešte jeden zápas zahrali. Plánoval hrať aj Jaro Hrabkovský, ale po sklamaní z posledného zápasu finále to odvolal. Jaro Turcan zas uprednostnil rodinu, keďže hráva teraz v Srbsku a doma často nie je. Chcem ešte privítať v tíme nového člena - Michala Plávalu. Ten bude súčasťou experimentu, či sú použiteľní hráči už vtedy, keď ešte nemajú odstránené všetky nedostatky. Teda nastúpime v zostave:
PG: Boguský - Bombara
SG: Számosi - Jarábek
SF: Dubravcák - Frencel
PF: Docekal - Buhla
C: Capela - Plávala

Taktiku nejdem tajiť, budeme hrať Rýchly útok a Osobnú obranu - tie nám ukážu najviac o našich hráčoch. Tréner bude striktne dodržiavať pokyny a pri fauloch sa nestrieda. To je z mojej strany všetko, zajtra nech chlapci ukážu, čo je v nich.

Advertisement