BuzzerBeater Forums

To si mě pobavil, to vypadá, jako by se tady hrnuly davy nových manažerů :-D
Dám ti jeden příklad, nedávno mě oslovil manažer jednoho týmu, který odehrál 9. ledna první zápas. Mentoruju ho, učím ho, jak trénovat, jak nastartovat ekonomiku klubu a jsem přesvědčený, že v horizontu cca 3 sezón bude schopen už naskočit do tréninku NT hráčů, nějaká přestupní stanice u U21 není u mne nějaká nutná a ani žádoucí.

My už z důvodu nedostatku manažerů i u NT si hrajeme na vypuštěné ročníky, nevím, kde bychom chtěli ještě brát dostatek kvalitních tréninkových míst pro U21.

Máš pravdu, není to v současné konstelaci reálné.

Pořád dokola - žebříček je důsledkem výsledků, nikoli naopak. Kdo získá medaili, není 24. na žebříčku. Vy jste sice postoupili ze skupiny, ale teď v další fázi jste do počtu, dostali jste o 50 s Německem a dneska o 49 s Rumunskem. A to už je z mého pohledu úplně jedno, jestli někdo skončí 7. v první skupině nebo poslední v druhé fázi, ani jedno pro mne není úspěch.


Uspěch pro každeho manažera znamena něco jineho.Napriklad naš manažer řika že je pro jeho postup ze skupini uspěch a kvůli tomu udelal par chyb proti Ukrajiny i Rusakum.Prostě šel na jistotu,nechtel riskovat.Druhy duvod je ten že tato generace není ideální.Protože v sezone 48 nam chybela jenom jedna vyhra aby hraly semifinale.

Mohl by si tohle více rozvést, potenciál jako základ je dobrý start, aspoň víme, že chceš sledovat od 7 nahoru a že nikoho už nebudeš trápit s tréninkem potenciálu 6, i když já mám asi pochybnosti i o těch potenciálech 7, když už, tak bych spíše začínal u 8. Ale spíše by mě zajímalo skillově, případně dalšíma parametrama, jak by si vybíral to, co je "zajímavý" hráč. Nechci zatím více navádět, rád bych viděl, s jakýma nápadama přijdeš ty.

1. Kazdy hrač ktery ma vyplatu nad 3000 $
2. Celkový součet dovedností (CSD) kolem 45-55+ (nejlepe)

PG Pro útoky z venku OD+HA+PA+JS+JR+DR>33

JS: 6 JR: 5
OD.: 6 HA: 5
DR: 5 PA: 5
IS: ID.:
RB: SB:
ST: FT


PG Za útoky uvnitř OD+HA+PA+JS+JR+DR>33

JS: 6 JR:
OD.: 6 HA: 5
DR: 5 PA: 6
IS: 5 ID.:
RB: SB:
ST: FT


SG Pro útoky z venku OD+JS+PA>16

JS: 6 JR: 7
OD.: 6 HA: 4
DR: 4 PA:
IS:4 ID.:
RB: SB:
ST: FT


SG Za útoky uvnitř

JS: 7 JR:
OD.: 6 HA: 4
DR: 5 PA: 4
IS: 5 ID.:
RB: SB:
ST: FT

SF Pro útoky z venku OD+ID>11 CSD>50

JS: 5-7 JR: 6
OD.: 7 HA: 4
DR: 4 PA: 4
IS:4 ID.: 5
RB: 5 SB:
ST: FT

SF Za útoky uvnitř OD+ID>11 CSD>50

JS: 5-7 JR:
OD.: 6-7 HA: 4
DR: 4 PA: 4
IS:5 ID.:5
RB:5 SB:
ST: FT


PF JS+IS+ID+RB+SB>25

JS: 5+ JR:
OD.: HA:
DR: PA:
IS:5+ ID.: 6
RB: 5 SB:4
ST: FT


C IS+ID+RB+SB>20

JS: JR:
OD.: HA:
DR: PA:
IS:5-6 ID.: 5-6
RB: 5 SB: 4-5
ST: FT

Děkuji. Věřím tvé strategii a taktéž Rwystyrkovi.

Opět dobrý základ, to mi přijde celkem rozumné, i když mám pochybnosti o tom, jestli ti, co tady jiní označili jako začínající kluby, si můžou dovolit tyhle investice.

Myslim si že není problem mit oba trenera 6 pravé proto začinajicí klub nema žadne náklady prvních 6 mesíců

Dám ti jeden návrh a pokud ho zrealizuješ, jsem ochotný tě v dalších volbách U21 (tzn. po sezóně 53) u nás podpořit. Po téhle sezóně ti dám k dispozici seznam českých hráčů potenciál 8 a 9, kteří budou z draftu (když budeš chtít, tak i 7), o vyšší potenciály se postarám z pozice NT trenéra. Ty zajistíš jejich přestupy do ciziny (nechci, aby trénovali u nás) a jejich trénink. Před volbama U21 si vyhodnotíme jejich pokrok a když bude dostatečný a společně s hráčema pro NT to bude vypadat na nějaký silnější U21, až jim bude 21, tak tě ve volbách podpořím. Další podmínkou je, že tady budeme dále pokračovat v diskuzi nad otázkami, které tady pokládám.

Klidne,souhlasim s tim nemam co ztratit jestli nebudu zvolet tak aspon vydelam :).Jen co mi prijede trochu divne je to co řikaš "nechci aby byli trenovani u nas" to nejak vypada jako že ti rozhodujes o tom kdo bude trenovat i co bude delat se svym tymem.Taky se myslim že je nezbytná podpora ostatnich manažeru ochotný trénovat U21 hrače

Spíše by mě ale zajímalo, jak si představuješ tréninková proces pro hráče na PG/SG, pro hráče na PF/C a v neposlední řadě, jak teda řešit problém SF v U21, téhle otázce ses předtím vyhnul.


PG SG by meli mit CSD > 100
C IS+ID+RB+SB > 50
PF >95 s tim IS+ID+RB+SB > 45
SF > 90

JS 11 JR 6
OD 12 HA 11
DR 11 PA 8
IS 10+ ID 10+
RB 9 BL

Stejni problem jaky budu mit já tak bude mit kazdy U21 manažer,toto je všeobecni typ hráče.Zalezi nejvic na tom jake bude mit zakladne dovednosti a podle toho bude trenovan.

Myslim si že není problem mit oba trenera 6 pravé proto začinajicí klub nema žadne náklady prvních 6 mesíců

Pořizovací cena trenéra 6 s rozumně nízkým platem není úplné malá. A aby mělo smysl se vůbec bavit o snaze něco v U21 podniknout, tak je důležité, aby měli ty týmy posilovnu a level 3 stojí 1 mil., to nejsou vůbec malé investice. Za mne i pro tvůj koncept je lepší, když v něm budou týmy už aspoň pár sezón fungujících a mít nastavenou nějakou zdravou ekonomiku. Začínající tým musí taky investovat do stadionu, aby mu chodilo více diváků.

Klidne,souhlasim s tim nemam co ztratit jestli nebudu zvolet tak aspon vydelam :).Jen co mi prijede trochu divne je to co řikaš "nechci aby byli trenovani u nas" to nejak vypada jako že ti rozhodujes o tom kdo bude trenovat i co bude delat se svym tymem.Taky se myslim že je nezbytná podpora ostatnich manažeru ochotný trénovat U21 hrače

Já jsem trenér NT, mám tu nějaký koncept, který se prostě neslučuje s tím, aby české týmy trénovaly hráče s nižším potenciálem než 10. Můžeš samozřejmě svým konceptem můžeš oslovit jiné české manažery a ti ti třeba hlas dají. Já ti jasně napsal, za jakých podmínek dostaneš můj hlas. To, že já nechci, aby čeští manažeři, kteří mají na to, aby trénovali potenciály 10, trénovali nižší potenciály je prostě fakt. Jestli to tak bude nebo nebude, je druhá věc.
Na druhou stranu je spousta manažerů, která podporuje současný koncept NT, takže tím, že je při volbách řeknu Wordamall splnil/nesplnit, co jsme si tady teď domluvili a dám/nedám mu svůj hlas ve volbách U21, může ovlivnit i další manažery, aby ti taky dali/nedali svůj hlas.
Navíc budeš mít i podporu v tom, že budeš mít k dispozici hráče s potenciály 10, kteří věřím, že díky tréninku 7+7 tak jako tak budou patřit k tahounům U21 a ty nižší potenciály je budou spíše doplňovat.

1. Kazdy hrač ktery ma vyplatu nad 3000 $
2. Celkový součet dovedností (CSD) kolem 45-55+ (nejlepe)

Musím říct, že ten výběr hráčů se moc neshoduje s tím, jak bych je vybíral já.
1) plat 3 000 $ je tvrdý limit a platem bych se neřídil vůbec, třeba letos náš nejlepší draft pot10, s TSP 55 (Suchý na soupisce U21) má plat 2 865 $, tobě tvým filtrem proklouznul
2) celkový součet asi jako orientační bod dobrý

Co mi tam úplně chybí, je výška. Pokud se chceš zaměřit na efektivitu tréninku, tak do tréninku musíš pro PG/SG hned z draftu vybrat co nejmenší hráče a naopak pro PF/C co nejvyšší. To Otázka sama pro sebe je SF, to mi přijde jako problematické z hlediska U21.

Druhou věcí, kterou relativně dost opomíjíš jsou doplňkové obrany, ze mne je potřeba, aby hráči pro PG/SG měli už z draftu ID řekněme 6+, asi kompromis 5+, níže bych nešel.
A vycházel bych z toho, že PG/SG pro účely U21 budou trénovat jen vnější skilly (OD, PA, 1/1, JR), otázkou je, co v jaké míře.

Naopak PF/C by měli mít už z draftu OD 6+, kompromis 5+ a trénovat by měli primárně podkoš. obranu, doskoky, podkošovou střelbu a jeden na jednoho SF/PF. Dovedu si ale i představit, že by se U21 zaměřila na kombinaci útočných strategií vnějších útoků + patientu hraných přes guardy (přepozicované) a pak by se v tréninku podkošových hráčů dalo soustředit jen na podkoš. obranu, doskoky, případně bloky a úplně vynechat podkoš. střelbu a jeden na jednoho.

Problematické vidím asi SF, tam bych asi ideální řešení viděl taky co nejmenšího hráče, který z draftu bude mít IS, ID, RE všechno 7 a jinak bude trénovat jako guardi. Otázkou pak asi je, pokud se objeví v draftu s vysokými TSP hráči střední výšky (řekněme cca 190-205 cm), jestli je nevytrénovat nějakou kombinací vnějších a vnitřních tréninků.

Další otázkou, která by mě zajímala, jestli vidíš pro U21 nějaký prostor pro hráče draftované v 19 letech. Mají ztrátu sezóny tréninku, ale na druhou startovní skilly můžou mít až do 8, čili o 1 výše než 18 letí. Takže občas se objeví v dratu třeba s TSP kolem 65.

Stejni problem jaky budu mit já tak bude mit kazdy U21 manažer,toto je všeobecni typ hráče.Zalezi nejvic na tom jake bude mit zakladne dovednosti a podle toho bude trenovan.

Ano, stejný problém řeší všichni manažeři, ale je to o tom, najít lepší řešení tohoto problému, než jaké budou mít ostatní.

Pořizovací cena trenéra 6 s rozumně nízkým platem není úplné malá. A aby mělo smysl se vůbec bavit o snaze něco v U21 podniknout, tak je důležité, aby měli ty týmy posilovnu a level 3 stojí 1 mil., to nejsou vůbec malé investice. Za mne i pro tvůj koncept je lepší, když v něm budou týmy už aspoň pár sezón fungujících a mít nastavenou nějakou zdravou ekonomiku. Začínající tým musí taky investovat do stadionu, aby mu chodilo více diváků.

Jak jsem já začinal tak mám svou statistiku.Kazdy tyden jsem mel + 250 000 dollaru.Da se koupit trener za 350 - 400 000 s vyplatou kolem 40 000 , Trenér mladíků (6) 1000 dollaru.Do dvou mesicu jsem mel posilovnu level 3 s tim že jsem pravidelne investoval do stadionu ktery mel nad 11 500 mist.



Last edited by Wordamall at 2/23/2021 2:13:57 PM

Mimochodem stadion nemáš moc dobře postavený. Není výhodné rozšiřovat jen nejlevnější sedadla, máš strašně málo všech těch dalších míst.
Nejsem si jistý, že kupovat level 6 s platem 40k je zase takové terno, ale to by bylo asi na podrobnější analýzu platu a ceny koučů se stejným levelem.
+250k jsi měl ve 3. lize? To se mi úplně nezdá, nebylo to spíše v té sezoně, kterou si hrál ve 2. lize?

"Jen co mi prijede trochu divne je to co řikaš "nechci aby byli trenovani u nas" to nejak vypada jako že ti rozhodujes o tom kdo bude trenovat i co bude delat se svym tymem."

Ano, přesně takhle to tady je :) Mě osobně od většího zapojení do BB odrazuje právě to, že už roky je tady celá ČR komunita v zajetí mafie kolem národního týmu, která rozhoduje o tom u koho který český reprezentant nebo hráč s nadějí na NT smí hrát a u koho ne :) A tím se celá zábavnost hry, která by měla spočívat v soubojích o ligové tituly a postupy do vyšších lig apod., obětovala na oltář NT.

Viz třeba i tenhle Radimův příspěvek: "nedávno mě oslovil manažer jednoho týmu, který odehrál 9. ledna první zápas. Mentoruju ho, učím ho, jak trénovat, jak nastartovat ekonomiku klubu a jsem přesvědčený, že v horizontu cca 3 sezón bude schopen už naskočit do tréninku NT hráčů"...

Tohle mi přijde hrozně smutný, místo aby cílem nových manažerů bylo vybudovat svůj tým, tak místo toho má být jejich cílem "naskočit do tréninku NT hráčů"? Otázka je, jestli upadající počet manažerů na BB je přičinou, nebo spíš důsledkem tohohle stavu.

Nicméně tohle téma jsem tady už kdysi otevíral a evidentně v minikomunitě aktivních českých BB manažerů se nejedná o většinový názor, takže to ber jen jako takovou poznámku na okraj :)