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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Greer14

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271975.59 in reply to 271975.53
Date: 8/8/2015 1:21:34 AM
SportingPortici
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se devo scegliere te tra gli altri non credi che sia un po' troppo generica come manifestazione di intenti?
sono molto curioso di sapere a prescindere dai giocatori che avrai, quale è la tua filosofia di gioco e cosa vorresti portare di innovativo o se vuoi continuare nel solco scavato dai coach precedenti.
che idee hai sullo scouting...


sarò chiaro, per me fondamentalmente è tutta una questione di gioco da sotto... tutto gira intorno a LI... il gioco esterno serve a spiazzare l'avversario che si aspetta LI, i pronostici su come giocherà l'avversario lo hanno inventato per limitare il LI..
per cui secondo me una squadra che vuole vincere (e l'italia U21 dovrebbe lottare per vincere sempre) deve essere strutturata per avere un ottimo LI, oppure essere attrezzata per annientare il LI avversario facilmente...
detto questo, c'è tutto un discorso di prevedibilità dietro, ovviamente se giochi sempre LI, o comunque lo fai sempre nelle partite importanti perdi...
non so bene cosa hanno fatto in passato gli altri coach, spesso però ho visto poco LI... e se è questo che vuoi sapere la prima cosa che vado a vedere è come è strutturata la squadra in questo senso... il passaggio nei nani per me è fondamentale, come la penetrazione nei lunghi... ma non posso avere i giocatori tutti uguali nel mio roster



Nelle ultime due stagioni dexter ha usato:

LI 6 volte
iso esterno 6 volte
accellera 4 volte
post 3 volte
iso interno 3 volte
equilibrato, rallenta e motion(mi ricordo perfettamente che era un esperimento) 1 volta

è vero che in alcune partite importanti ha usato LI, ma è pur vero che in diverse ha usato iso esterno.
Da quello che posso vedere nei giocatori a disposizione la nostra nazionale è fatta per utilizzare fondamentalmente queste tattiche qui che non sono poche e ti permettono comunque di evitare la pdp senza dover improvvisare tattiche mai provare o per cui non abbiamo giocatori adatti

Last edited by Greer14 at 8/8/2015 2:35:57 AM

"..because the limits as fears are just an illusion" M.J.
From: Greer14

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271975.60 in reply to 271975.36
Date: 8/8/2015 2:41:48 AM
SportingPortici
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Inoltre per convincere quesi manager per allenare secondarie,potrei dire che:
costa meno mantenerli,
Rendono di piú(vedi mio esempio,quello di JoJo,Brand ecc),
Piú in lá risulterebbe difficile allenare secondarie causa altezza



come ho detto in qualche post fa, sono belle parole ma credimi convincere gli allenatori ad allenare in modo alternativo il proprio 18enne ( per il quale hanno speso anche cifre consistenti) sfiora l'impresa, gli puoi portare tutti gli esempi che vuoi, ma la maggior parte degli allenatori del nostro paese non si discosta dall'allenamento classico dei triskill.
E te lo dico da scout.

"..because the limits as fears are just an illusion" M.J.
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271975.64 in reply to 271975.63
Date: 8/8/2015 3:49:33 AM
SportingPortici
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Esempio pratico. Greer nella mia prima stagione da coach iniziò ad allenare un 18enne, che idealmente sarebbe dovuto essere un lungo per attacchi esterni, con JS/JR alti, buon PA, SB alta ed IS basso. Con il cambio di coach venne meno la cosa.



Continuo ad essere contento di quella scelta, non ha visto la nazionale ok, ma nel club da delle randellate pazzesche

"..because the limits as fears are just an illusion" M.J.
From: ste14

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271975.65 in reply to 271975.62
Date: 8/8/2015 3:50:36 AM
Mens-Sana
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Balordi
In effetti anch'io avrei posto le stesse domande (2 volte), decine di post fa...ovvero, quali tipi di giocatori si vorrebbero creare e relativi piani di allenamento per arrivarci: solo Trikino mi ha risposto ma senza dirmi come devono essere 'sti giocatori.
Ora, io ti auguro di essere più fortunato e di ottenere le risposte che chiedi, ma se è questa la strategia per avvicinare la celeberrima comunità alla Nazionale, ovvero rispondersi sempre fra i soliti 3/4 utenti, credo che almeno su questo punto non avremo grande successo (vero anche che tolti i 3/4 utenti di cui sopra, solo io ho partecipato alla discussione).
Ah peraltro confesso di non essere del tutto estraneo al mondo Nazionale, faccio lo scout da qualche stagione....quindi immagino che considerazione possa ottenere un manager X che nemmeno fa lo scout.

From: GM-Dyd

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271975.66 in reply to 271975.57
Date: 8/8/2015 3:51:50 AM
Sin City inFamous
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Imo vi siete tirati la zappa sui piedi con sta frase. Significa davvero non aver seguito neanche una partita di U21. Mah...


beh l'ultimo comunicato stampa risale al 2013, l'ultimo thread su una partita neanche vado a vedere.. chiaro che all'utente medio non resta che vedere il tabellino con i freddi numeri di fine partita..



Chiaro anche che all'utente medio (che guarda solo il tabellino e non entra nel forum) non serve invece postare nell'apposito 3d per avere chiarimenti, oppure interessarsi "meno del medio" per poi, magari, un giorno avere le conoscenze necessarie per evitare di "guardare i freddi numeri"...

Freddi numeri che dicono che le ultime partite perse (Francia, USA) sono state perse non di valutazioni e non di MR, tra l'altro...


From: rigno
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271975.67 in reply to 271975.61
Date: 8/8/2015 3:52:02 AM
Sea Urchins
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Domande ai candidati e non.

1) Se il coach della nazionale U21 rimane in carica per 2 stagioni, come mi pare di aver capito, che senso ha dare indicazioni su 18-19enni se il suddetto coach gestirà giocatori di 20-21 anni?

2) Per gli "spettatori" azzurri a parte la diretta della partita e il tabellino finale, dove-come-quando ci si può interessare alla nazionale maggiore e all'under escludendo la produzione di giocatori (comunque ben seguita dagli scout)?


From: Greer14

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271975.68 in reply to 271975.67
Date: 8/8/2015 3:59:53 AM
SportingPortici
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Domande ai candidati e non.

1) Se il coach della nazionale U21 rimane in carica per 2 stagioni, come mi pare di aver capito, che senso ha dare indicazioni su 18-19enni se il suddetto coach gestirà giocatori di 20-21 anni?

2) Per gli "spettatori" azzurri a parte la diretta della partita e il tabellino finale, dove-come-quando ci si può interessare alla nazionale maggiore e all'under escludendo la produzione di giocatori (comunque ben seguita dagli scout)?




1)Vero. Il coach rimane in carica per due stagioni, quindi gli effetti del suo piano sui 18enni non lo vedrà a meno che non fa due mandati. Il coach della nazionale fondamentalmente sfrutta il lavoro del suo predecessore. Quindi o un coach si fa due mandati di fila( e sono pochi i casi in cui ciò si verifica) oppure si è sempre "work in progress". Se però vogliamo cambiare qualcosa nel modo di allenare, nei tipi di giocatori che portiamo in U21 ogni volta, dobbiamo cominciare dai neodraftati e sperare che i coach che verranno dopo continuino quel lavoro.

2) Creando degli appositi 3d nel forum in cui si può discutere di tattica ed eventuali strategie da adoperare. Negli anni molte cose sono state provate, ma purtroppo l'entusiasmo nei confronti della nazionale ( e secondo me anche nel gioco) sono calati drasticamente. Sono dubbioso, è difficile trovare una soluzione a questo problema, perchè negli anni si è provato di tutto... ecco magari nei 3d di cui parlavo, si può discutere anche di questo problema e trovare una soluzione tutti insieme, come una comunità

"..because the limits as fears are just an illusion" M.J.
From: Trikino

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271975.69 in reply to 271975.67
Date: 8/8/2015 4:01:23 AM
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Domande ai candidati e non.

1) Se il coach della nazionale U21 rimane in carica per 2 stagioni, come mi pare di aver capito, che senso ha dare indicazioni su 18-19enni se il suddetto coach gestirà giocatori di 20-21 anni?

2) Per gli "spettatori" azzurri a parte la diretta della partita e il tabellino finale, dove-come-quando ci si può interessare alla nazionale maggiore e all'under escludendo la produzione di giocatori (comunque ben seguita dagli scout)?



1) è quello che mi chiedo anche io, soprattutto se poi arriva il prossimo coach e decide di allenare qualcosa che io non farei mai. Proverò comunque a rispondere più tardi.

2) ricordo qualche stagione fa un allenatore che presentava la partita e le "gnocche avversarie", ecco a me piacerebbe qualcosa di simile ma con meno gnocca e più BB

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