BuzzerBeater Forums

Hmm, takové stěhování z U21, kdy se vystřídá i klub a hráč půjde o ligu nebo dvě výš, zni logicky. To potom znamená, že by jste měli v U21 bantovat top týmy z II. lig... kdo nemá svého reprezentanta?

Ano, přesně tak by to bylo ideální, kdyby mladí hráči byli trénováni a zůstavali v nižších českých ligách, a pak se třeba posunuli, kvůli vysokým platům, k našim prvoligistům. Samozřejmě třeba i v 2.lize se dají trénovat reprezentanti nebo kandidáti, ale z vlastní zkušenosti (mám po 2 kandidátech dospělé i U21 repre) vím, že už třeba na začátku příští sezony pro mě bude problém platy všech 4 utáhnout.

Tady je taky trochu rozdíl v tom, o jakou pozici jde. Ty tím, že trénuješ podkošáky, kteří jsou obvyklep latově náročnější, to máš samozřejmě s jejich zaplacením trochu těžší a u více vyrostlých už to samozřejmě pociťuješ. Za to, že to vůbec děláš, velký dík.

ID 1 - to je opravdu nepoužitelné, ve většině zápasů, kde hraješ v NT proti rozumnému soupeři, těžko s 99% říci, že bude hrát vnější útok a i kdyby ho přece jen hrál, tak tímto akorát docílíš toho, že hráč proti němu promění každý útočný doskok v koš.

To je právě na spekulaci. Snadno by se to dalo vyzkoušet při hře proti týmu, který má atrocious rating v obou obranách, přičemž by soupeř hrál RaG nebo Motion. Kdyby soupeřův centr nenastřílel víc než 5 bodů, smysl by to mělo. Navíc je otázka v kolika pokusech by soupeřův centr selhal...

Když totiž vynecháme bloky, je plat za IS 20 a RB 20 (při všem ostatním 1) pro centra 45k. Což už je na taktického hráče přijatelné - v ligách je spousta týmů, které se orientují téměř výhradně na vnější útok.


Ad bloky - já do nich půjdu i když je otázka jak se vyplatí. Pokud totiž sečtu teoreticky možné zblokování centra, PF a SF (řekněme každý 5 za daný zápas), jde o 15 bloků x 2 .. 30 bodů, které by soupeř bez bloků dal a nedá. Navíc jsem si ověřil, že i SF blokuje dost často (když na to má skill), což se v jeho platu prakticky neodráží. Což vyrovná vyšší výdaje za C a PF.

Když už se tu argumentuje Charlesem, tak se taky nechal slyšet, že pokud se hráč díky nějaké své vlastnosti na určité úrovni dokáže prosadit, tak už nezískává moc navrch, pokud by ji měl ještě vyšší a rozdíl (řekněme pro příklad mezi jeho IS a obráncovým ID, i když takhle jednoduše to určitě nefunguje) by byl vyšší. Samosebou něco větším rozdílem získá, ale výše přírůstku užitné hodnoty proti stejnému protihráči s každým dalším stupněm navíc klesá.

Což je podle mne důležitější informace, než co si Charles myslí o blocích.

Takže mít hráče s jednou vlastností 20 a na tu se to snažit urvat není zrovna optimální. Plus není možné mít víc než 18 hráčů v národním týmu.

Jinak je pro minimálně pro kluby, co se mnou poslední dvě tři sezóny hrály ve stejné soutěži asi veřejným tajemstvím, že hráče jednoho z typů, které se tu diskutovaly, v kádru mám a hojně ho využívám (českou vlaječku nemá). IS má nízké (ale 1 to teda není) a málokdy dá dvouciferný počet bodů, nicméně myslím, že proti ID 1, by si i on s chutí zastřílel. Na druhou stranu si myslím, že když v útoku hraju často v podstatě 4 proti 5, tak se v sestavě zatím vyplácí a zápasy rozhodovat dokázal.

To je věc názoru, jestli to, že náš tým je stavěný převážně na Push the Ball, je taktické omezení, já to tak úplně necítím. Navíc všechny ostatní taktiky úplně nezavrhuju, třeba Princeton nám za jistých okolností taky docela sedí. Trochu problémem vidím, že umíme hrát (obě zmíněné taktiky) hlavně proti osobní obraně. Pokud soupeř hraje 3-2 zonu, tak na to zatím nemáme moc co hrát (uvedené 2 taktiky moc nefungují, ale uvidíme, až třeba v Pushi použijeme na 3-2 zonu Hánu), pokud nenalezneme, jak efektivně hrát např. nějaký podkošový útok. Ideální by bylo najít taktiku, která nám bude sedět proti oběma obranným taktikám (1-3-1 a presink považuji v tuhle chvíli za víceméně neefektivní a nepoužitelné taktiky na úrovni NT).

Každopádně v přátelských zápasech bychom nadále mohli experimentovat s ofenzivníma taktikama, pokud si najdeme soupeře, který nebude mít nízkou náladu a bude schopen efektivně bránit. My sice s nízkou náladou moc neubráníme a zápas prohrajeme, ale vyhodnotit, jak nám fungoval či nefungoval útok, budeme schopni.

Jinak co se týče těch monster, oni i ti naši hráči, nakonec platově dospějí do monster, ale nebudou to skillobě monstra s platem 150-200k, u podkošových ještě více se součtem vlastností 80.
Uvedu příklady: samozřejmě můžeš vzít mladého hráče a celou dobu mu drtit JS,JR, OD, což jsou základní vlastnosti pro SG. Ale docílíš tím toho, že třeba ve 22 letech se dostane na potenciál bude mít JS 18 JR 14 OD 16, plat 190k, zbytek vlastností slabý a už mu nic moc nenatérnuješ. Když si vezmu třeba dnes 22 letého Uhrovice, tak se třeba dostane v 25 na podobné hodnoty uvedených skillů a podobný plat, ale bude mít k tomu ještě vytrénovaný kopec dalších vlastností.

Nebo příklad podkošového hráče: na Hánovi vidíme, že jde velmi rychle vyjet hodně vysoko podkošové vlastnosti, ale za cenu toho, že bez farmy by nám byl na nic. Naproti tomu máme Kubeše, který má nejvyšší doskoky v repre, k tomu slušnou ID a vynikající doplňkové vlastnosti. Pořád může být bez problémů trénován v první lize. A v případě, že by se třeba našla nějaká další farma, není problém, aby tam třeba přestoupil a dotrénovaly se mu základní skilly na úroveň monster a nakonec z něj byl hráč (i když třeba až v 26) se stejnými základními vlastnosti a součtem třeba o 30 vyšším než ty monstra od počátku tlačená jen v základních skillech.

Je to jen o tom, že prostě jsme v nějakém stádiu a chce to čas, než ti hráči budou hotoví.

Jinak to, že při vnějších taktikách je IS nanic a naopak, je velmi mylná představa. V každé taktice je docela velký prostor pro střely z opačných pozic.

Pokud připadá v úvahu stejně nejlépe jen 4.koš, tak jsem všema deseti pro spadnutí do pátého, ideálně do skupiny s týmem, co bude mít výhodu domácícho hřiště (sand to bude někdo torchu slabší). Ten sled zýápasů je imho výhodnější, umožňuje ty výše nsazené týmy dle uvážení často i dost zaskočit a ukrást nějaké vítězství navíc.

To, že budeme mít jasno o skupině o trochu dřív zase nemusí být takové negativum, protože pak bude zase víc prostoru pro záchranářské akce atd. Předpokládám, že jsem s áčkem ve fázi protežování nové generace, které by měla přerůst většinu té současné a v onom mezidobí nějaké velké ambice na větší úspěch nemáme.

Ta skupina s tím domácím týmem může být ošidná. Tu jsme si zažili minulou sezonu s Tureckem. Určitě lepší, než dostat Itálii nebo Španělsko, ale celkově bych asi raději skupinu bez domácího týmu.

Ano, zatím jsme ve fázi protěžování nové generace. Bohužel nám dorůstá o něco pomaleji, než jsem doufal. V původním plánu v kandidátské řeči jsem avizoval, že příští kvalifikaci (tzn. už příští sezonu) bych chtěl ze základní skupiny postoupit. Ale v tuhle chvíli si nejsem úplně jistý, že je to reálné, i když ta minulá kvalifikace nám celkem vyšla.

Problém je v tom, kolik se nám rodí v draftu použitelných hráčů každou sezonu. A ještě z nich vytvářet monstra, to je podle mne cesta do pekel. Jak už jsem psal, když si někdo nechce dát říct, nenaděláme nic, ale já nebudu nikoho navádět, aby cíleně vytvářel monstra.
Na druhou stranu možná by kromě potenciálu mohly na budoucí monstra být nižší požadavky při draftu (hlavně z hlediska doplňkových vlastností). Takže jsem případně ochoten, pokud by se někdo chtěl stát "skautem monster", vytipovat hráče, kteří se nevejdou do našich tradičních programů pro trénink U21/NT a dát je k dispozici takové osobě. Pak by si je případně někdy v budoucnu nějaký NT trenér s filozofií hry přes monstra mohl použít.
Ale pořád jsou monstra a monstra - Hána má aspoň součet aktuálně 91, na trhu najdete i hráče s vyššími platy ne má on a součtem třeba kolem 80 i nižším.

Ad bloky - já do nich půjdu i když je otázka jak se vyplatí. Pokud totiž sečtu teoreticky možné zblokování centra, PF a SF (řekněme každý 5 za daný zápas), jde o 15 bloků x 2 .. 30 bodů, které by soupeř bez bloků dal a nedá. Navíc jsem si ověřil, že i SF blokuje dost často (když na to má skill), což se v jeho platu prakticky neodráží. Což vyrovná vyšší výdaje za C a PF.

Já mám s bloky relativně dobré zkušenosti u hráčů, kterým nelezou do platu, nejen SF, ale i SG, PG, tam ti hráči jsou schopni udělat relativně hodně bloků, pokud mají vysoký tento skill. Ale u PF/C mi přijde, že je to fakt jen zbytečný skill. A jinak k té tvoji prapodivné kalkulaci, v repre máme hráče s blokama 12 a má v průměru 1.8 bloků na 31.9 minuty, hráč s blokama 10 má 1.6 na 30.1, takže nějakých 15 bloků dohromady za SF/PF/C je totální utopie. Stejně tak, jako 15x2 = 30 bodů, to že koš nekončí blokem, vůbec neznamená, že končí košem.
Druhou věcí je, že bloky nemusí sloužit jen k tomu, že hráči reálně udělají blok, můžou přidávat něco k obraně jako takové a horšit střeleckou pozici soupeře, i když ho přímo nezablokují.

Tak nějaký modul na trénování monster (asi hlavně podkošových) z dosud nevhodných hráčů z draftu (typu 6 vnějších vlastností na 1 apod.) by asi byl fajn, přece jenom je po takových hráčích na BB pořád ještě poptávka, takže by neměl být problém se jich zbavit (alespoň třeba po roce tréninku zatím jen rozjeté, starší možná už do budoucna problém budou). Pomoci s tímhle bych se moc nebránil, proberme to poštou.

Takže když to shrnu, tak výsledek je prozatím takový:
Nesnižovat náladu: Wixix
Snížit až po Rusku: iwenzee
Snížit už teď: Morous, Koller, docend24
Pak tu bylo pár manažerů, kteří se zapojili do diskuze, ale pokud jsem to nepřehlídl, tak se tady k této věci nevyjádřili, i když názor některých z nich třeba znám.

Osobně si to ještě nechám projít hlavou, projdu si ty hráče ještě jednou, podle pozice a platu si zkusím vymodelovat, jak nejlíp mohou vypadat a rozhodnu se, která má smysl zachraňovat. U některých může být minimálně z hlediska NT problém potenciál, protože až jim bude 23-24, tak potenciál 7 (všude) a 8 (pod košem) už určitě nebude dostačující, byť dneska máme ještě i hráče s potenciálem 6, resp. 7 v hledáčku. Otázkou je, jestli by případně nemohli být ještě i se ztracenou půl sezonou užiteční pro U21.
Taky si projedu případné botující hráče z dalšího týdne, ale tam je situace komplikovanější v tom, že pokud by U21 nepostoupila příští pondělí (ale doufejme, že postoupí), tak by záchranu mohl dělat Amare. Pokud postoupí, tak by všechny záchranné práce byly na NT.

Abych nezapomněl, bez ohledu na aktuální náladu, proti Rusku hrát rozhodně CT! :)