BuzzerBeater Forums

Aby porozmawiać o przyszłości , porozmawiajmy o teraźniejszości . To jest podstawa jak dla mnie do wyciagania wniosków na przyszłość . Bez analizy teraźniejszości i wyciągnięcia słusznych wniosków , nie postawi się właściwej diagnozy co należy zmienić aby było lepiej .

Przede wszystkim zacznijmy od defensywy bo to będzie klucz moim zdaniem naszej rozmowy .

Jak to sie dzieje ze mając tak zarabistych grajków rywale grajac z nami pod kosz z reguły rzucaja nam na skuteczności blisko 50 procent . Cały czas rozmawiamy o podobnych nam reprezentacjach . Przecież mamy takie zajebiste OD i też niegorsze ID ? Tutaj nawet często i GDP nie jest stanie nam pomóc . Gwarantuje ze i strefa niewiele by dała ;-)

Nie wiem co odpowiesz ale moja diagnoza jest jedna , olanie treningu bloków na maksa tym właśnie skutkuje . Nie będe wchodził w konkretne liczby bo to jest kwestia do dyskusji ale u podkoszowych poniżej 14 wywalałbym każdego z tej repry . Czyli prawdopodobnie u mnie nie grałby nikt z obecnych leszczy (hi) Kwestie innych pozycji w kontekscie tego sila omówie potem .

Teraz pojade dalej i będzie to o wiele bardziej szerszy opis defensywy i zarazem bedzie miał związek z tym dlaczego czesi pojechali z nami runem na nizszym nastawieniu .

Pare sezonów temu , to zamierzchłe czasy i nawet w nowosciach tego teraz nie znajdziesz BBcy napisali ze zmieniają wpływ bloków z grze , zwiększają ich wpływ na grę . Było troszkę zbijanki i wogóle . Po przeczytaniu tej informacji ucieszyłem sie pomyslałem sobie będzie łatwiej w defensywie powstrzymywac LI . I faktycznie coraz czesciej zaczeło to zdawać egzamin i myslałem ze to tylko wpływa jak rywal daje LI , ale po paru meczach w lidze gdzie rywal zaprzestał dawania LI a bloki dalej dzialały zaczeło mnie to intrygować a i cieszyć zarazem . szczególnie po meczu z Czachami moge napisać jedno zwiększenie wpływu bloków na inne taksy też nastąpił . Zapewne jak rywal gra z obwodu to ich wpływ jest mniejszy ale gwarantuje na bank jest . BB-cy tym ruchem upiekli 2 pieczenie na jednym ogniu , po pierwsze otworzyli silnik na inne taksy bo teraz i obwodem można o wiele łatwiej grać bo grajków z blokami na jako takim poziomie jest jak na lekarstwo mówię o obwodowych ( z podkoszowymi tez nie lepiej ) , a po drugie pozwala to na tworzenie grajków o stosunkowo niskich pensajch a wnoszących bardzo wiele . Moze to sie wydawać glupie ze napisałem ze ktoś gra runem a ja o blokach ale moge pokazać kupę przykładów ze bloki wpływaja tez na inne taksy ,tylko trzeba je mieć ;-) . Nie dziwcie się też przez to ze sa coraz wyzsze wyniki typu 120 do 130 ;-)

W kontekscie tego co napisałem powyzej , moja konkluzja jest prosta albo zaczniemy ten skil traktować jak każdy inny , albo będziemy jechani w defensywie niezaleznie co kto sobie będzie grał . OD jasne że trenować ale z jakims tam umiarem obowdowi maks 15-16 plus do tego ID i BL . a podkoszowi 8-9 .

O ataku naszym nie bede pisal tutaj jest o wiele prościej zrobic jakiegos fajnego grajka w kontekście tego co napisalem powyżej . Tworzenie jakichs ekstremów po 20 w jakikolwiek skilu to Utopia całkowita ze wzgledu na finanse i ze wzgledu na ograniczenia takiego grajka w ataku najczęściej .



Last edited by Jax at 12/14/2014 5:18:44 PM

Oj, co to to nie :) Na współpracę z wami? Za dużo negatywnej energii musiałbym przyjąć :) Jestem tylko ciekaw ilu z udzielających się weźmie sobie do serca temat i od następnego sezonu wdroży go w życie.

No właśnie o tym pisałem. Wiadomo, że Chiny zawsze w ważnych meczach zagrają pod kosz i prawie zawsze z dobrym skutkiem. Tylko, że oni u obwodowych mają IS raczej 16-17. Jeśli my mielibyśmy po 19-20 to naprawdę moim zdaniem dałoby nam znowu sukcesy. Tym bardziej, że Chińczycy mają też u obwodowych mniejsze podania, często widziałem ok. 10 więc. Mają za to nabite, często na maxa HN i DV ale moim zdaniem to jedne z trochę przeceniancyh skillów. Reszte skilli maja raczej podobnie jak Dolar zaproponował.
Także myślę, że taki model obrońców o jakim pisaliśmy wyżej dałby nam widoczną przewagę nad Chińczykami.

Propozycja SFa nowej generacji :)
Niektóre skille podam w przedziałach, pierwsza wartość oznacza według mnie minumum z pensją jak u obecnych naszych topowych SFów a ostatnia ideał możliwy do realizacji ale z potworną pensją:
JS: 15-16 JR: 7-9
OD: 17-18 HN: 16-17
DV: 16-17 PS: 12-13
IS: 19-20 ID: 16-17
RB: 11-12 BL: 7-8
Oczywiście poziomy JR, OD, HN, DV oraz PS w tych przedziałach nie będą miały wpływu na pensję w przypadku takiego SFa.
Pensja dla minimalnych wartości wyniesie według Buzzermanagera 131 747 $ przy SS10=136 a dla wartości maksymalnych 203 146 $ przy SS10=147. Jak się zrobi kogoś pomiędzy to wyjdzie jakieś 150-160 tys. czyli mniej więcej jak u Tomanskiego. Ja chyba postaram się zrobić właśnie coś pomiędzy tych przedziałów ze Szlaskiego :)
Co o tym sądzicie? Bardzo proszę wszystkich o głos a w sposób szczególny Dolara, obecnego selekcjonera Banana oraz byłych czyki Kozlika i Astę.

Last edited by Kaznodzieja at 12/15/2014 3:41:08 AM

Z Wami :), nie wiąż mnie proszę z jakimkolwiek ugrupowaniem,
ja jestem sam sobie i próbuje pozbierać nasze środowisku w projekt ku dobru wyższemu.

JAX, Pewu - jeśli macie pomysł na rozwój zawodnika obwodowego pod taktyki obwodowe lub podkoszowe ale zmianę w dzisiejszym modelu treningowym, który jest archaiczny to naprawdę porozmawiajmy.

Dodatkowo napiszę, że chciałbym by powstały 2-3 zespoły analityczne, będące w stanie do końca grudnia przygotować model treningowy dla taktyk: podkoszowych, obwodowych, neutralnych (tu chyba będzie najtrudniej)

dla taktyk podkoszoych fajnie bo Jax dla podkoszowych się wypowiedział troszeczkę jakby miało to wyglądać, dzięki Jax.

Osobiście zupełnie się nie zgadzam z sensem ograniczania OD do 15, 17 czy 18. OD u obwodowych w kadrze nie powinno być niższe, niż 19 moim zdaniem.

OD to jest najbardziej przegięta umiejętność w BB. Przydaje się do redukowania taktyk wewnętrznych i neutralnych redukując flow, a przy zewnętrznych redukują wszystko. Jestem przekonany, że poprawa bloków o 5 u każdego z graczy by nie dała w meczu z Czechami tego, co by dało posiadanie OD=20 u obrońców i podobnie u SFa. W klubach gracze też lubią wysokie OD, bo kosztem jednej statystyki redukuje się u przeciwnika PS, HN, JS, JR - to jest najbardziej wydajne pod kątem pensji.

Obrona jest wydajniejsza ekonomicznie od ataku, dlatego łatwiej jest przekonać graczy do optymalizowania ich od tej strony, niż ataku, gdzie JS i JR u obwodowych bolą w pensji strasznie, podobnie jak IS u podkoszowego.

Bloki jak najbardziej, ale problem z podkoszowymi jest taki, że trzeba wyhodować super-mutanta w ss4, czyli mieć gracza, który poświęci bogaty klub tylko dla tego celu (może gdyby ktoś myślał o odejściu z BB, to taki ukłon dla społeczności byłby możliwy), albo trenować BL kosztem czegoś innego.

Moim zdaniem są dwie możliwości:
1. kosztem ID jak było to już wyżej napisane,
2. kosztem IS - do grania zewnętrznych taktyk.

ad 1 - tu nie ma wielkiego problemu, bo niewiele zmieniamy

ad 2 - tacy zawodnicy są wykorzystywalni w klubie (ale ograniczają pole manewru taktyczne do grania outside + patient + OI - czyli uniemożliwiają granie najefektywniej, czyli pod kosz). Pod kadrę byliby bardzo potrzebni, ale musi być pewność, że powstaną obrońcy do grania outside, bo to z nimi będzie IMO większy problem (bo ich pensje będą wyższe).

Policz dobrze pensje kalkulatorem i podkoszowy z SS4 powyżej 60 z dobrze rozłozonymi blokami jest w stanie koło 200 tysi pobierać układy mogą byc różne . Kosztem czego ? Wybory moga być też różne tutaj kombinacji jest naprawdę sporo . IS i 14 w reprze też jest w stanie i przy LI dawać radę tylko inne skile wtedy trzeba miec np JS czy DV . To co stracimy ewentualnie w ataku możemy zyskać w obronie .Jest jeszcze jedna bardzo ważna rzecz w wypadku grajka z blokami , on bardzo mało fauluje .

Włocha sobie trenuje bo akurat był na TL i spełniał kryteria do trenowania był wysoki i miał JR i JS na fajnym poziomie co mnie interesowało . Skile dolne zrobiłem już wystarczająco na każdą reprę SS4-62, a mam jeszcze jakieś 50 tysi zapasu , więc jak potencjał mnie nie zablokuje i bedzie mnie stać finansowo pójdę wyżej .

Przekonywac tutaj do swoich pomysłów nie mam zamiaru , każdy gra jak potrafi i jak chce .
Projekty maja ten minus że nie zmuszają do samodzielnego myślenia tylko klepania tego jak ktos powie , czy ten ktoś ma racje to już róznie z tym bywa .

Mieliśmy OD po 20 u niektórych grajków i nie daliśmy rady na nizszym nastawieniu czechom jak oni zagrali Runem tak ??? To ile chesz mieć to OD 22 ??? Pokazuje ci tylko co zrobili BB-cy mamy grajków na 2 obrony a bez bloków więc jesteśmy jechani z kazdej strony pod koszem to to mnie akurat kopletnie nie dziwi ale i obwodem bo owszem mamy te OD i jakieś pewnie ID .

Nie chce myśleć co by było jaky dali jedno nastawienie wyżej pewnie OD 24 by trzeba było mieć .


Wyskoczyłeś z jakimiś moimi dwoma przegranymi meczami i co chcesz mi w nich pokazać że przy runie rywala dałem 13 bloków , a nasza repra przez cały sezon nie wiem czy 5 uzbierała ;-) . To też jest fajny przykład na to o czym napisałem wczoraj że silnik został otwarty po prostu i na inne taksy . Kwestia umiejętności tylko grajków .

Instrukcja ?? Pokaż mi w instrukcji ze trzeba OD robić podkoszowym i że to jest przydatne ? :-)
Instrukcja nie pisze olejcie to ona tylko pisze mało przydatny skil te bloki ale nie pisze ze kompletnie nie przydatne u obwodowych a to już jest różnica .

Kozlik siedzisz przy reprach już od x sezonów podpowiadasz ciągle jedno i to samo juz doszliśmy do takiego bym powiedział absurdu że dalej już się nie da iść bo trzeba zadać sobie pytanie co dalej ??? OD po 20 jest juz za mało to faktycznie pozostało zwiększyć IS :) .