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De verdad seguís creyendo q los resultados se dan por el trabajo del staff? Sea actual o anterior?
Mi opinión es q las dos candidaturas tienen gente para llevar una selección y q los resultados son gracias a los managers de la comunidad y a la suerte... (Damos por hecho q hay conocimientos suficientes para no hacer mucho el canelo y cagarla estrepitosamente)... Tanto los buenos como los malos, evidentemente...lo q dice feder de ser conservadores, es hacer una apuesta y si sale bien es cohonuda y si sale mal horrenda, pero la opción de arriesgarse le pasa lo mismo, son apuestas y eso no debería definir el éxito o fracaso de un staff...

Lo de los premios, mi opinión es q son un agradecimiento a los q OS hacen el trabajo más duro primero (los q entrenan bien, aunque luego no lleguen) y a los q participen en los foros pues su participación siempre ayuda a generar buenas sinergias...

Pd y pregunta pa todos: q es lo q la motiva de formar parte de un staff? Yo no lo entiendo... Me gustarían respuestas sinceras y sin tópicos, por favor...

De verdad seguís creyendo q los resultados se dan por el trabajo del staff? Sea actual o anterior?

Me paro aquí. Me encanta esta frase.

Casualmente yo he llevado la Ñ durante 3 temporadas y aún me queda otra (si todo va bien), y en las 3 se ha conseguido un título (sea de bronze o de plata). 3 de 3 y no creo que eso haya sido gracias al staff que yo encabezaba. Para nada en el mundo, vaya.

Como me ha dicho grullo varias veces esta temporada (y razón no le falta) "Tú no vas a ganar ningún partido que no tuvieras que ganar. Como mucho puedes no cagarla"

Y al fin y al cabo de eso se trata, de no "cagarla" con los jugadores que te ha tocado llevar, porqué no nos engañemos el 95% del trabajo que se realiza en un staff, lo puede hacer CUALQUIERA, scoutear, pedir a los mánagers que van a entrenar y elegir los mejores 18 jugadores. El 5% restante va a depender de los conocimientos sobre tácticas para plantear partidos Y de la suerte para disputarlos.

Tan sólo quería comentar esto como idea, sin postularme para un lado u otro.

Me animo también con alguna pregunta:

1) Si tuviérais que decir cuál creéis que puede ser la "nueva" panacea (en cuánto a tácticas se refiere) para ganar títulos en la u21... Que táctica sería ésta y con que jugadores podríamos sacarle el máximo provecho?

2) Siguiendo la pregunta anterior per cambiando la táctica por una skills... Que skill pensais que podría darnos un oro en alguna competición u21 y por qué?

No quiero decir eso, siento haberte transmitido eso :) ,de hecho desde un primer momento,( puedes leer en anteriores posts), he remarcado que estoy seguro que salga quien salga sabemos que trabajará por el bien de la Ñ21, he lanzado un órdago a favor vuestro porque está claro que sois un buen grupo de trabajo. En ningún momento he criticado vuestra anterior legislatura.

Lo que quería transmitir en el post anterior es que sin una buena labor anterior no se podría haber logrado la plata, ya que bajo mi punto de vista,(por las palabras de donqui), se ha puesto en duda la labor que realizaron el anterior staff.

Cierto es que la plata en el europeo puede considerarse un éxito, pero en gran parte se consiguió gracias al trabajo realizado por el anterior staff, ya que os encontrasteis con la hornada de jugadores en los que habían estado trabajando, así que en cierta medida, fue gracias a la labor del anterior staff, esto, ratifica que hicieron un buen trabajo.

Lo que quería transmitir en el post anterior es que sin una buena labor anterior no se podría haber logrado la plata, ya que bajo mi punto de vista,(por las palabras de donqui), se ha puesto en duda la labor que realizaron el anterior staff.

ok, ok!! Es que estaba flipando, parecía que querías desacreditar el trabajo realizado!!

Lo que está claro es que en todas las selecciones (sub21 o absolutas) se hereda un trabajo ya hecho y n el mérito es de todos los que han participado en ello, tanto de los distintos staffs como de los mánagers que colaboran entrenando según las necesidades de las selecciones.

De verdad seguís creyendo q los resultados se dan por el trabajo del staff? Sea actual o anterior?

Como me ha dicho grullo varias veces esta temporada (y razón no le falta) "Tú no vas a ganar ningún partido que no tuvieras que ganar. Como mucho puedes no cagarla"

Y al fin y al cabo de eso se trata, de no "cagarla" con los jugadores que te ha tocado llevar, porqué no nos engañemos el 95% del trabajo que se realiza en un staff, lo puede hacer CUALQUIERA, scoutear, pedir a los mánagers que van a entrenar y elegir los mejores 18 jugadores. El 5% restante va a depender de los conocimientos sobre tácticas para plantear partidos Y de la suerte para disputarlos.

Tan sólo quería comentar esto como idea, sin postularme para un lado u otro.

Gerard, perdona que me quede sólo con una parte de tu post, pero es por centrar el tiro.
Estoy bastante de acuerdo con lo que dices en él, pero en ese porcentaje sólo lo estoy para selecciones absolutas, ya que creo que para las sub21 el staff tiene mucho más trabajo y por lo tanto el cómo lo realice, aunque sea por dedicación o por criterio sobre cómo usar esa dedicación, creo que tiene más impacto que ese 5% que comentabas (y que sé que es una estimación).

Y aquí viene la pregunta para las 2 candidaturas: ¿qué % estimáis vosotros de influencia del staff para la sub21?

Para despedirme, quiero agradecer las propuestas de las 2 candidaturas.
Pero no puedo dejar de hacer una pequeña crítica a una de ellas: cuando se presenta un staff, al menos a mi me gusta que se diga quiénes son los que lo conforman. Los puedo conocer o no, pero me gusta saber quién hay detrás. La presentación de la candidatura de Sir Herve me ha parecido perfecta hasta que ha aparecido como RRPP El Garito, que no por ser famoso cumple con este criterio que comentaba.

Suerte a ambas candidaturas y a mantener un debate constructivo.
Tatamka

Si está es tu opinión es muy respetable, pero a la primera plata en un Europeo no creo pueda llamarsele fracaso. Sin ir más lejos si nos basamos en resultados tu mismo has sido seleccionador y nadie ha dicho que fracasases ni nada por el estilo, porque tu trabajo has realizado y hay que respetarlo.

Hola donqui,

Espero que no se tome como un ataque ya que no es mi intención, la idea es más bien, disipar las posibles dudas que tengan los votantes.

Cierto es que la plata en el europeo puede considerarse un éxito, pero en gran parte se consiguió gracias al trabajo realizado por el anterior staff, ya que os encontrasteis con la hornada de jugadores en los que habían estado trabajando, así que en cierta medida, fue gracias a la labor del anterior staff, esto, ratifica que hicieron un buen trabajo.

Sobre los juegos, creo que es el momento de eliminarlos ya que han perdido fuelle durante el transcurso de las temporadas. Tampoco veo lógico perder 12 convocatorias premiando a los usuarios cuando podrían venir muy bien para probar variantes. Creo recordar que cuando caímos eliminados, te indignaste con la desconvocatoria de Company, lo que se propone, contradice tu manera de pensar en aquella situación, esto me ha chocado un poco(sin ánimo de ofender).

Expongo esto para que puedas aclararlo y disipar las posibles dudas que tenga la gente, espero que no te lo tomes como un ataque.

Es que nadie negó que hiciesen un buen trabajo, eso sí, el trabajo bien hecho de atrás se puede estropear muy fácilmente cagándola con los planteamientos, lo que ya haría que no se llegase a la final. Dónde Feder indica que por ser conformistas hemos palmado, cuando yo más bien creo que el Francés se ha jugado todo a una carta y ha tenido suerte, ya que sigo convencido de que si se juegan 10 partidos como ese 6-7 los ganamos.

Por otro lado lo que no paro de defender que lo que hay es que exponer las ideas de cada uno y la comunidad decida...Puesto que unos acabaremos colaborando con otros, y queda muy feo rajar unos de otros y después pedirnos los datos actualizados y etcétera, yo creo que hay que tomarse esto como lo que es, no buscar un enfrentamiento entre candidaturas.

En cuanto a lo de Company, pues bien es cierto que ahora mirándolo desde la lejanía quizás me excedí un poco, aunque creo que en todo momento he sido respetuoso. Pero lo que se hizo en aquel momento no tiene que ver con esto. Aquí la idea es usar 1 partido(que diciendo 12 convocatorias parece un mar de partidos) de los amistosos que haya para premiar a managers, ya sea por su compromiso o participación. Se ha hecho más veces, y lo único que busca es generar movimiento.

Espero haber disipado las dudas más o menos.

No veo nada nuevo ni nada que no se halla hecho antes, mas bien veo lo mismo de siempre pero con un nombre nuevo y te lo dice uno que ha sido RRPP de la sub-21.
Ademas me parece fuera de lugar sacar en pleno debate que regalareis convocatorias a quien participe.
En mi opinion es una propuesta electoralista que solo busca comprar votos a cambio de una posible convocatoria .
Esto me recuerda mucho y permitirme el simil con la realidad con lo que esta haciendo el PP ahora mismo con tanta bajada de impuestos y demas, despues de estar jodiendonos durante 4 años.

PD: si hay algun simpatizante del PP por estos lares espero que no se sienta ofendido solo es una comparacion desde mi punto de vista XD

Si...pero continuando con el símil político, es como si antes se hubiera propuesto dar convocatorias para partidos de Europeo por ganar los juegos o participar en el foro. Y entonces llegamos nosotros y quitamos esto, y ahora dos temporadas después damos premios, pero "menores" (en vez de partidos de Europeo o Mundial, amistosos).

Yo pedí sugerencias para mejorar la participación de la comunidad, tanto en los hilos como en los juegos. He intentado cambiar los juegos, pero la participación no ha mejorado. En la Ñ hemos tenido el mismo problema de participación, así que no es sólo por culpa del staff. Simplemente esto no genera suficiente interés y la gente se olvida. Pues una manera de recuperar la participación de la gente es directamente premiarla.

Que no pasa nada eh, vosotros podéis proponer lo mismo sin problemas si queréis :)

PD: Por cierto...no se compra ningún voto, porque igual al final si salimos nosotros y quién participa más y mejor en el foro eres tú por ejemplo, no creo que a pesar de esto nos vayas a votar a nosotros ;)

De hecho las quitasteis porque los staffs anteriores a vosotros ya daban los premios pero porque en la anterior legislatura no hizo falta prometer nada os lo ahorrasteis y ahora los sacáis de nuevo :P

En ningún momento he intentado echar por tierra tu esfuerzo por intentar levantar el animo de la comunidad con tus juegos. Pero puede ser que el kit de la cuestión es lo que comento el Santo el paradigma ha cambiado y lo que funciono hasta la temporada 20 y que ha venido en declive desde entonces ya no funciona y hay que innovar aun mas, es decir, dejar los juegos a un lado e inventar algo nuevo y novedoso que llame la mas atención.

Ni siquiera sabía que el staff anterior daba premios, así que discúlpame ;)

Disculpado quedas ;)

Estoy con el móvil y no puedo alargarme mucho. Evidentemente lo del 5% es una aproximación y me atrevería decir que poco aproximada

Era una exageración para vitalizar mis palabras. Perdona si no se ha entendido así Tatamka.

¿Podríais remarcar de la candidatura rival un punto fuerte y débil? ¿Y de la vuestra?

Esto mismo es lo que quería evitar, que seamos nosotros mismos los que saquemos la parte mala de la candidatura rival, por ello te voy a hablar solo de nuestra candidatura, a no ser que se me insista mucho en lo otro, pero creo que es respetable mi posición.

Los puntos fuertes de nuestra candidatura son:
- GANAS, como primera y más importante, tenemos más ganas que nunca todos y cada uno de los miembros del staff, a pesar de que se diga que por tener experiencia hay otra gente con más ganas, y esto no es así. El staff está a tope de ganas y compromiso como le ponía a grullo en un post anterior esto se puede ver desde varios puntos:
- En nuestro staff, hay muchos jugadores ya sea de la Ñ con opciones de serlo o de la Ñ21 o con opciones de serlo; esto creo que es una gran muestra del compromiso y las ganas que tiene este staff, ya que nos importa y nos interesa entrenar a jugadores nacionales para buscar el bien común. Sin este compromiso de la comunidad es difícil mejorar el rendimiento de nuestras selecciones, y ese compromiso en nuestro staff está más que a la vista.
- Cada miembro del staff se va a encargar de toda una posición entera, con todo el trabajo que ello acarrea, y esto es porque todos estamos más que volcados en ayudar a crecer la Ñ21.
- Alguien sin ganas, no se mete en el trabajo de actualizar la gran cantidad de jugadores que hay que actualizar y el tiempo que todo el hecho de llevar a la Ñ21 requiere.

- ORGANIGRAMA Ya no hablamos de nombres, hablamos de la distribución del trabajo, como todos podéis observar se ha modificado el organigrama con el fin de ser mucho más ágiles en el tratamiento de datos y en nuestras comunicaciones, la idea es que en todo momento quién necesite un dato de un jugador lo tenga a su disposición, y esto para ser sincero nos costaba mucho más hasta hace media temporada más o menos.

- EXPERIENCIA, la experiencia de estas dos temporadas, nos vale sobretodo para mejorar en cosas como lo aportado en el punto anterior, y en los planteamientos de ciertos partidos. Está claro que un equipo que ha trabajo junto 2 temporadas funcionará mejor que uno de nueva creación, y más cuando este equipo se ha preocupado y mucho de pulir errores y mejorar el funcionamiento interno de la Ñ21.

- RESULTADOS los resultados de las 2 temporadas anteriores creemos que son dignos de que merezcamos una nueva oportunidad, si algo funciona bien para que cambiarlo, pero sobretodo en este caso que desde dentro somos los primeros inconformistas buscando mejorar en todos los aspectos posibles.

-ASESORAMIENTO A MANAGERS, creemos que hasta ahora hemos hecho una gran labor, pero con la nueva organización será mejor, ya que nos permitirá un contacto continuado desde los 18 a los 20, mismo manager mismo scout toda su carrera hasta lo 21, momento donde entendemos que lo ideal es que sea el propio seleccionador quién se encargue de motivar y enganchar a los managers, y hacer un seguimiento mucho más estricto de todas las variables para evitar en la medida de lo posible jugadores en malas formas, managers sin compromiso o que dicen que entrenan y no entrenan, etc. Si a esto sumamos que cualquiera de nuestro staff está más que capacitado para orientar ya que nosotros mismos sabemos lo dificil de tener y entrenar a un jugador español, pues hacen un mix muy importante.


_Punto débil No hemos conseguido enganchar al foro todo lo que nos gustaría a la comunidad, de todos modos no nos quedamos aquí, ya que llevamos tiempo buscando posibles soluciones, por lo que es un punto débil en el que se está trabajando para buscar solución. Bien es cierto que esta época desde mayo a septiembre siempre hay mucho menos movimiento y pueda venir provocado en parte por ello.