BuzzerBeater Forums

Πριν προχωρήσουμε στα παραδείγματα δώστε λίγο βάση σε κάτι κατά την γνώμη μου κάτι σημαντικό.

Όταν θέλουμε να κρίνουμε την επίδοση μίας ομάδας στην επίθεση κοιτάμε πρώτα και κύρια τις ομαδικές αξιολογήσεις (team).!

Για το εάν πάει καλά ή όχι η ομάδα μας δεν έχει καμία απολύτως σημασία εάν το PG έχει π.χ S-factor 0,1 ή ο,3. Πολλές φορές ομάδες τα πάνε καλά στην επίθεση ακριβώς επειδή ''πνίγουν'' την επίδοση μίας θέσης προς όφελος μίας άλλης.

Τότε γιατί είναι χρήσιμα τα ατομικά στατιστικά; Είναι χρήσιμα γιατί μας αποκαλύπτουν τους ρόλους στην επίθεση, δηλαδή το πως είναι δομημένη αυτή. Για να βελτιώσουμε την επίθεσή μας πρέπει να ξέρουμε πως είναι δομημένη πρώτα.

Στα παραδείγματα που θα δείξω ευθύς αμέσως πρώτα θα γράφω μία αναλυσούλα για την συνολική επίδοση (team) και μετά μία ανάλυση ανά θέση για να φανερωθεί καλύτερα η δομή.

Προσοχή: Σε αυτές τις παρουσιάσεις-παραδείγματα θα περιοριστώ αποκλειστικά στην παρουσίαση των ομάδων και της συμπεριφοράς τους στην επίθεση.
Δεν θα ασχοληθώ καθόλου για την ώρα με το πως πρέπει να κινηθούμε για την βελτίωση της επίθεσης στις ομάδες αυτές.
Θα γράψω λοιπόν παραδείγματα και όταν νιώσετε σχετικά εξοικειωμένοι και ότι μπορείτε να το κάνετε και μόνοι σας θα προχωρήσω στο επόμενο βήμα της βελτίωσης.

Ρόλοι Πίνακες επίδοσης

S-factor
Άριστη επίθεση 0,22+
Πολύ καλή επίθεση 0,21-0,22
Καλή επίθεση 0,20-0,21
Μέτρια επίθεση 0,19-0,20
Κακή επίθεση 0,18-0,19
Πολύ κακή επίθεση 0,17-0,18
Τραγική επίθεση 0,17-

Θετικότητα (+)
Πολύ κακή 0,450
Κακή 0,465
Λίγο κακή 0,480
Μέτρια 0,495
Λίγο καλή 0,510
Καλή 0,525
Απίστευτη 0,540

Όγκος V
Κομπάρσος 0,30
3ος ρόλος 0,36
2ος ρόλος 0,42
Φυσιολογικός 0,48
Πρωταγωνιστής 0,53
Θέλει δύο μπάλες 0,58
Σπανούλης 0,63

Team Work (T.W)
Target Man 0,15
Εκτελεστής 0,50
Mixed 0,85
Compo 1,20
Οργανωτής 1,55
Pure PG 1,90
Διαμαντίδης 2,25

Ευστάθεια-Αστάθεια
70%- ασταθής
70%- 80% μέτρια σταθερός
80%+ σταθερός

Πραγματική ευστοχία:
36%- Σκατά
37% Πολύ άσχημα
38% Άσχημα
39% Μέτρια προς το άσχημα
40% Μέτρια προς το καλά
41% Καλά
42 % Πολύ καλά
43 % Άριστα

Παράδειγμα 1ο , Sarithin Season 16 Look Inside (part A)

(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1375097038) (libre)
(http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1375097334) (excel)

Ομαδική (team) αξιολόγηση.
Από τον S-factror προκύπτει μία γεμάτα μέτρια επίθεση. (0,197)
Η θετικότητα μας δείχνει μία μέτρια προς λίγο καλή επίθεση (0,504)
Με teamwork (0,559) μιλάμε για μία ομάδα ελάχιστα λιγότερο οργανωτική από το βέλτιστο.
Στο ίδιο συμπέρασμα φτάνουμε από τον λόγο +/T.W (0,902).
Με φυσιολογικό όγκο (0,480) έχουμε μία μάλλον απλά normal οικονομία (+)/V (1,05)
Μέτρια πραγματική ευστοχία επίσης (39,5) με σημαντική ''φύρα'' (+) Improved (10,4%)
Οι σταθερότητες στις θέσεις δείχνουν την εικόνα μίας σχετικά ''ρευστής'' ομάδας στους ρόλους,....ισορροπημένης μεν ρευστής δε!

Συμπέρασμα: Μιλάμε για μία συνολικά μέτρια επίθεση με κάποιες μικρές τάσεις προς το καλό.
Η ισορροπία οργάνωσης/εκτέλεσης είναι πολύ κοντά στο βέλτιστο και ο όγκος παραγόμενου παιχνιδιού είναι φυσιολογικός.
Λείπει λοιπόν πιο πολύ ατομική ποιότητα και όχι ομαδική συνοχή. Μία ένδειξη είναι το υψηλό (+) Impr.

Ατομική αξιολόγηση.
(PG)
Μιλάμε για ένα καθαρό PG (T.W 1,94) , φυσιολογικό προς πρωταγωνιστή (V 0,50) ο οποίος είναι απίστευτος στην επίθεσή μας (+ 0,54). Συμφωνεί και ο S-factor που μας δείχνει έναν άριστο επιθετικό (S 0,238)
Επιπρόσθετα είναι ιδιαίτερα οικονομικός (+/V 1,08) ειδικά για τον πλούσιο όγκο που παίρνει.
Θα παρουσίαζε οριακή βελτίωση (+0,02) εάν του ρίχναμε τον όγκο στο μέσο όρο της ομάδας (V-set 0,56)
Σουτάρει με άσχημα ποσοστά πραγμ-ευστ (28,6%) πράγμα που μαζεύεται από το γεγονός ότι σουτάρει λίγο FGA/min (0,29)
Ελάχιστη βελτίωση έχουμε να αναμένουμε από τα λάθη (+ Impr 7,1%)
Είναι σταθερός στον όγκο των επιθέσεων που παίρνει (82,6%) , μέτριος-ασταθής στην θετικότητα (72,6%) και ο σταθερότερος συνολικά στην ομάδα (77,6%)

Σχόλιο: Έντονος οργανωτής με super προσφορά που καλύπτει με το παραπάνω το ελλιπές του σκοράρισμα. Πολύ καλός και συνάμα σταθερός , σίγουρα το αγαπημένο παιδί κάθε προπονητή

(SG)
Περίπτωση οργανωτή-compo (T.W 1,36) , φυσιολογικό προς πρωταγωνιστή (V 0,50) ο οποίος αποδίδει τραγικά στην επίθεσή μας. Ο τραγικός S-factor (0,142) επίσης αυτό καταμαρτυρεί.
Είναι απίστευτα σπάταλος (+/V 0,75) χωρίς να φταίει ο πολύς όγκος για αυτό (V-set 0,39)
Σουτάρει με τα χειρότερα ποσοστά στην ομάδα πραγμ-ευστ (20,4%) γεγονός που γίνεται ακόμη χειρότερο εάν αναλογιστούμε ότι σουτάρει με φόρτο όσο της ομάδας (FGA/min 0,34)
Μπορούμε να αναμένουμε βελτίωση από τον περιορισμό των λαθών (+ Impr 10,4%)
Είναι μέτρια σταθερός στον όγκο (76,4%) και ασταθής στην θετικότητα (60,9%). Συνολικά είναι ο πλέον ασταθής στην ομάδα με (68,7%)

Σχόλιο: Παίζει τον ρόλο του επικουρικού οργανωτή αλλά το κάνει πολύ άσχημα. Η τόσο μικρή θετικότητα σε μεγάλο όγκο είναι πολύ κακό σημάδι. Μοναδικό πλεονέκτημα η μικρή σταθερότητα του, δηλαδή μπορούμε να αλλάξουμε πράγματα στην θέση χωρίς να φοβόμαστε πολύ μεγάλες παρενέργειες στους ρόλους των υπολοίπων θέσεων.

Παράδειγμα 1ο , Sarithin Season 16 Look Inside (part

(SF)
Με τόσο χαμηλό S-factor (0,141) δεν ξεκινήσαμε καλά. Ο SF μας έχει 2ο ρόλο στην επίθεση (V 0,41), έχει κακή συνεισφορά (+ 0,46) και είναι κυρίως εκτελεστής (T.W 0,59).
Ενώ η θετικότητα του είναι κακή από την άλλη είναι οικονομικός αρκετά (+/V 1,11)
Σίγουρα έχει τεράστια περιθώρια βελτίωσης εάν μειώσει τα λάθη του (+ Impr 13,2%)
Σουτάρει λίγο (FGA/min 0,29) και χειρότερα από σκατά (πραγμ-ευστ 34,6%)

Μέτρια σταθερός στον όγκο (75,3%), ασταθής στην θετικότητα (62,9%) και ασταθής (69,1%) γενικά.

Σχόλιο: Η επίθεσή μας σίγουρα δεν περιμένει και επίσης σίγουρα δεν παίρνει πολλά από την θέση, το αντίθετο μάλλον. Όμως η κακή του εικόνα συνοδεύεται από πάρα πολύ καλή οικονομία. Το ότι δεν πετάει στα σκουπίδια πολλές προσπάθειες τον κάνουν ένα ίσως χρήσιμο εκτελεστικά 2ης διαλογής παίχτη. Αρκεί να μην του δώσουμε παραπάνω την μπάλα στα χέρια

(PF)
Για αρχή κάτι παραπάνω από άριστο S-factor (0,251). Καθαρά πρωταγωνιστικός ρόλος (V 0,53) , καλύτερα και από απίστευτος σε συνεισφορά (+ 0,56) για έναν τυπικό target man (T.W 0,16)
Απίστευτα οικονομικός για έναν παίχτη που δέχεται με διαφορά τον μεγαλύτερο φόρτο στην ομάδα (FGA/min 0,44).
Super πραγμ-ευστ. (52,7%) και με κάποιες δυνατότητες περαιτέρω βελτίωσης (+ Impr 9,6%)
Θα του έκανε σίγουρα καλό να φύγουν κάποιες μπάλες από πάνω του (V-set 0,61) όχι βέβαια ότι δεν τα πάει καλά μέχρι τώρα με τον μεγάλο φόρτο.
Μέτρια σταθερός προς τα κάτω στον όγκο (72,2%) και προς τα πάνω στην θετικότητα (78,9%) που μαζί δίνουν ένα μέτρια σταθερό σύνολο (75,5%)

Σχόλιο: Μία πραγματική ''κολόνα'' στην επίθεση,....δώστε μου μπάλες να τις κάνω πόντους, και όλα αυτά με αρκετή οικονομία στην σχέση +/V . Απλά M.V.P της ομάδας.

(C)
Ένας ακόμη target man (T.W 0,16) με την απαράμιλλη θετικότητα του έτερου ψηλού (0,56). Μεγάλη διαφορά στον όγκο (0,45) δηλαδή το σέντερ μας έχει έναν 2ο ρόλο προς φυσιολογικό στην επίθεση.
Αυτό απεικονίζεται και στον S-factor (0,201) που είναι οριακά καλός. Παρατηρήστε ότι ο S-factor του C είναι μικρότερος από του PF ενώ έχουν την ίδια θετικότητα. Αυτό συμβαίνει γιατί ο Center μας ''κρύβεται'' κάπως στην επίθεση.
Έχει οριακά την μεγαλύτερη πραγμ-ευστ στην ομάδα (52,8%) και την μεγαλύτερη οικονομία (+/V 1,26) με τα πιο σημαντικά περιθώρια βελτίωσης (+ Impr 13,2%)
Εάν ανέβαζε όγκο η θετικότητα του θα γινόταν απλά καλή (V-set 0,52)
Παίρνει επιθέσεις στον μέσο όρο της ομάδας περίπου (FGA/min 0,36).
Τέλος είναι αρκετά σταθερός παίχτης με σταθερότητες (V 79,1% + 75,6% μ.ο 77,4%)

Σχόλιο: Άψογη επιθετική συνεισφορά (εκτός του +Impr) αλλά με περιορισμένο ρόλο (χαμηλός όγκος). Μάλιστα το κάνει αυτό με σχετικά μεγάλη σταθερότητα. Πιθανότατα θα άντεχε και σε αναβάθμιση του όγκου που παίρνει. Αυτή την στιγμή πάντως είναι ένας άψογος ψιλό-ρολίστας.

Συνολικά: Μία ακόμη εσωτερική ομάδα με δύο δημιουργικά guard , δύο εκτελεστές και τον συνδετικό κρίκο στο SF. Κοιτάζοντας με λεπτομέρεια βλέπουμε ότι έχει δυο κολώνες τον PG και τον PF. Ο C και ο SF είναι επικουρικοί ο πρώτος με πολλή ποιότητα , ο δεύτερος όχι.
Πραγματική ''τρύπα'' στο SG
Εκτελεστικά βασίζεται στο PF κυρίως , σε δεύτερο βαθμό στον C αλλά και στον SG που απλά δεν μπορεί το παιδί!
Παρατηρήστε ότι οι αστάθειες έρχονται από το γεγονός ότι σε κάποια παιχνίδια ''φορτώνουν'' λίγο παραπάνω ο C ,SF και SG.
Επιπρόσθετα ο μάλλον ''γραφειοκράτης'' SF δεν δίνει το κάτι παραπάνω στην δημιουργία.
Το φαινόμενο των δίδυμων πύργων στις θέσεις 4 & 5 όπου ο ένας (συνήθως το 4) ''πνίγει'' τον όγκο του άλλου είναι συχνότατο

Καταπληκτική δουλειά Νεκτάριε έχω μείνει άφονος! Από την ώρα που έχω ξεκινήσει το παιχνίδι διαβάζω φανατικά τις μελέτες σου και έχω βοηθηθεί πολύ μπορώ να πω όμως αυτό το τελευταίο ήταν απλά απίθανο. Από την ώρα που ξεκίνησα να διαβάζω δεν έχω σταματήσει ούτε καφέ δεν έφτιαξε πραγματικά εκτιμώ την ανεκτίμητη προσφορά σου στην κοινότητα και σε συγχαίρω. Μακάρι να μπορούσες να κάνεις κάτι ώστε να πηγαίνουν καλύτερα οι εθνικές μας ομάδες πράγμα δύσκολο, όχι όμως ακατόρθωτο...:P

Aυτά είνα, μπαίνεις κυριακάτικά στο ΒΒ και βλέπεις 12 αδιάβαστα ποστς στο "Λίγα Μαθηματικά"! Ε ρε γλέντια! ;)

Λοιπόν φιλαράκι είσαι απίστευτος, τα διάβασα όλα αλλά δεν τα έχω ακόμα μελετήσει(δεν έχω ανοίξει καν τα αρχεία).

Δύο πραγματάκια που υπέπεσαν στην αντίληψη μου.

1) Στο FGA/min, πώς σου βγάζει ομαδικό 0,35? Δηλαδή στα 48 λεπτά του αγώνα, έκανε όλη η ομάδα 16,8 σουτ εντός παιδιάς?
Επίσης, ανεξαρτήτως τιμής και πώς αυτή βγαίνει, δεν θα έπρεπε οι αντίστοιχες ανά θέση, αν προστεθούν, να βγάζουν σύνολο την τιμή της ομάδας?

2) Επειδή οι SG σου πρέπει να είναι στα πρόθυρα νευρικού κλονισμού και θα "κολλήσουν" κι οι δικοί μας, ειδικά με την "πραγματική ευστοχία", ρίξε κάπου σε μια άκρη και το eFG% (effective field goal percentage) που έχουν και στα στατιστικά του ΝΒΑ.
Oπου, επειδή σουτ εντός παιδιάς(FG) είναι και το δίποντο και το τρίποντο, αλλά το τριποντο δίνει ένα πόντο παραπάνω, βγαίνει το

eFG% = [ FGM + (0,5 * 3PM) ] / FGA




Υ.Γ1 Καλό σου έκανε ο αποκλεισμός στο κύπελλο από τον Μαμού! Σου προκάλεσε δημιουργικό οίστρο!

Y.Γ2 καμιά φόρμουλα θα βγάλεις, να μας δείχνει σε ποιο από τα συνεχόμενα ποστς να βάζουμε το μπαλάκι? ;)

Για το 1) Είναι σταθμισμένο ρε συ το ομαδικό ώστε να μπορεί να συγκριθεί ο ατομικός ρυθμός σουταρίσματος με τον μέσο ρυθμό κάθε παίχτη της ομαδος

Το team είναι ο μέσος ρυθμός,.....ο κανονικός είναι team*5

Εάν το έβαζα επί 5 θα χρειαζόταν κάθε φορά να γίνει η διαίρεση

Για το 2) Έχω ακούσει πολλά μπινελίκια για να γράφω πιο απλά
Σκεφτόμουν κάποια στιγμή να βάλω στο παιχνίδι ενεργές ευστοχίες κ.λ.π αλλά σε κάτι δοκιμές που είχα κάνει τα παιδιά είχαν παραπονεθεί.

Εκτός αυτού αυτός ο τρόπος έχει το πλεονέκτημα να φωτίζει πολύ καλύτερα την δομή
Για ενεργές ευστοχίες κ.λ.π έχω ένα άλλο excel που κάνει και στατιστικές συσχετίσεις μέσα στην ομάδα, βρίσκει βέλτιστα κ.λ.π αλλά είναι ολίγον πιο πολύπλοκο

Ειλικρινά σε ευχαριστώ πάρα πολύ

Αρα το team είναι ο μέσος ρυθμός σουταρίσματος, ανά θέση. Οπότε ο μέσος ρυθμός όλων των παικτών πρέπει να μας βγάζει το team.

Αρα δεν υπάρχει απαραίτητα φίδιασμα, εκτός κι αν είναι χαμηλότερα από το team, οι παίκτες σε θέσεις που θέλουμε τις "απειλές".

Οσο για τα "πολύπλοκα", τα μπινελίκια στα ρίχνουμε και χωρίς αιτία, μην κολλάς!χεχε
Δώσε ενεργές ευστοχίες,συσχετίσεις ktl στον λαό! Εφόσον δεν παραπονέθηκε που πριν τρία χρόνια και έκτοτε, έχει με το στανιό καθημερινά μάθει τα πάντα για spreads,CDS, GPD, ΙMF και όλα τα συναφή, δεν δικαιούται να παραπονεθεί για τίποτα αριθμητικό εδώ μέσα!

Last edited by maddoghellas at 8/4/2013 7:34:36 AM

Οπότε ο μέσος ρυθμός όλων των παικτών πρέπει να μας βγάζει το team.

Λεπτομέρεια: Το team δεν είναι ο αριθμητικός μέσος όρος των παιχτών αλλά έχει σταθμιστεί και ο όγκος, δηλαδή είναι π πραγματικός μέσος όρος!

λοιπον.. ειμαι με ρηξη προσθιου και μηνισκου, εγχειρισμενος πριν 2 εβδομαδες απο αγωνα μπασκετ και αρα εχω αναρρωτικη 3 μηνες απο την δουλεια και παλι καλα δηλαδη γιατι θα ξενυχτησω να μελεταω τα θαυματα σου παλι :P τρομερη δουλεια!