BuzzerBeater Forums

Może Twoi są słabi :D
Moi są tylko niscy :)

Bo zamierzam przerzucić się na trening podkoszowych i jak już trafie jakiegoś młodego zdolnego polaka, to może i na kadrę się załapie - to ma do wątku.
Dlatego chcę poznać opinię kilku osób, na temat jak bardzo istotna dla PFa jest obrona na dystansie, bo jak wiadomo często podkoszowi miewają dziury właśnie w obronie na dystansie.
A jest w ogóle jakiś ogólny wątek o PF'ach? Bo jakoś przeoczyłem, dlatego posta tutaj dałem.

Last edited by Don Piratesko at 1/12/2011 7:05:25 PM

Jeżeli chcesz mieć PF-a kiedykolwiek w reprezentacji NT to na pewno nie może mieć OD poniżej wyjściowej jaką można dostać w drafcie czyli porządna. A i to będzie za mało. Bo prowadzeni przeze mnie PF mają ją wyższą.

Czyli nawet kupując 18latka z okropną się po prostu nie opłaca, bo trening obrony zajmie za dużo czasu, taki wniosek :)

To zależy czy chciałbyś tą okropną obronę trenować. Czy zajmie dużo czasu? Czas jest względny. Faktem natomiast jest, że wśród zawodników z mojej bazy nie znajdziesz takich z obroną niższa jak porządna. A i tych jest niewielu. Dlatego jeśli chcesz kupić podkoszowego z okropną obroną, bez zamiaru trenowania jej to jedyna droga jaką widzę to... U-21, które przyjmuje wszystkich ;)

Musisz sobie odpowiedzieć na jedno zajebiście ważne pytanie ;-)
Do czego PF-owi jest potrzebna OD?
(No niekoniecznie PF-owi - dokładniej mówiąc zawodnikowi kryjącemu PF-a a to niekoniecznie musi być PF). W wersji klasycznej (czyli nieodwróconej) to zapewne będzie PF. Chociaż ja bym wolał, żeby nawet w wersji nieodwróconej to C krył PF-a a PF krył C. Dzięki temu PF-owi bardziej potrenujemy JS/JR a C bardziej OD i na wszystko starczy czasu. Nieważne.
No więc do czego PF-owi jest potrzebna OD? OD jest potrzebna do obrony rzutów z dystansu PF-a rywala. Nie tylko (bo wiadomo, że będzie też wspomagał i będą przekazania w obronie) ale głównie. A jak dobrze rzuca z dystansu PF rywala? Ano tak dobrze jak wysokie ma JS,JR (oczywiście nie tylko, bo to zależy od wielu innych czynników, ale JS,JR rywala jest kluczowym wyznacznikiem). Skoro tak, to OD naszego PF-a ma stopować JS,JR rywala.
Czyli OD powinno być równe minimum (JS+JR)/2 + 1 rywala.
A jakie JS, JR ma PF rywala? Pewnie zbliżone do naszego ;-)
No chyba, że jest duża różnica klasy pomiędzy naszym PF-em a PF-em rywala. Ale nas głównie interesuje walka z porównywalnym rywalem - bo tutaj takimi decyzjami najłatwiej przechylić szalę na naszą korzyść. W przypadku gdy jesteśmy dużo mocniejsi lub dużo słabsi to inne czynniki będą decydować o wyniku.
No więc wyjdzie z tego jakaś liczba. Ale ponieważ może mieć PF-a z bardziej wypasionymi rzutami albo może atakować z dystansu (co zwiększa celność rzutów z dystansu), to do tego co wyszło wyżej to dodałbym jeszcze +1. Tak na wszelki wypadek. A do tego jeszcze +1 bo tak lubię ;-)
Żeby nie dawał plamy jak trzeba będzie powalczyć z JS, JR SF-a rywala gdy rywal w taki sposób rozwiąże akcję, że SF będzie rzucał przez naszego PF-a.
I takie widziałbym OD u zawodnika kryjącego na pozycji PF.
Z powodzeniem można tego się też trzymać w klubie.

Last edited by B.B.King at 1/12/2011 7:25:30 PM

Musisz sobie odpowiedzieć na jedno zajebiście ważne pytanie ;-)
Do czego PF-owi jest potrzebna OD?
(No niekoniecznie PF-owi - dokładniej mówiąc zawodnikowi kryjącemu PF-a a to niekoniecznie musi być PF). W wersji klasycznej (czyli nieodwróconej) to zapewne będzie PF. Chociaż ja bym wolał, żeby nawet w wersji nieodwróconej to C krył PF-a a PF krył C. Dzięki temu PF-owi bardziej potrenujemy JS/JR a C bardziej OD i na wszystko starczy czasu. Nieważne.
No więc do czego PF-owi jest potrzebna OD? OD jest potrzebna do obrony rzutów z dystansu PF-a rywala. Nie tylko (bo wiadomo, że będzie też wspomagał i będą przekazania w obronie) ale głównie. A jak dobrze rzuca z dystansu PF rywala? Ano tak dobrze jak wysokie ma JS,JR (oczywiście nie tylko, bo to zależy od wielu innych czynników, ale JS,JR rywala jest kluczowym wyznacznikiem). Skoro tak, to OD naszego PF-a ma stopować JS,JR rywala.
Czyli OD powinno być równe minimum (JS+JR)/2 + 1 rywala.
A jakie JS, JR ma PF rywala? Pewnie zbliżone do naszego ;-)
No chyba, że jest duża różnica klasy pomiędzy naszym PF-em a PF-em rywala. Ale nas głównie interesuje walka z porównywalnym rywalem - bo tutaj takimi decyzjami najłatwiej przechylić szalę na naszą korzyść. W przypadku gdy jesteśmy dużo mocniejsi lub dużo słabsi to inne czynniki będą decydować o wyniku.
No więc wyjdzie z tego jakaś liczba. Ale ponieważ może mieć PF-a z bardziej wypasionymi rzutami albo może atakować z dystansu (co zwiększa celność rzutów z dystansu), to do tego co wyszło wyżej to dodałbym jeszcze +1. Tak na wszelki wypadek. A do tego jeszcze +1 bo tak lubię ;-)
Żeby nie dawał plamy jak trzeba będzie powalczyć z JS, JR SF-a rywala gdy rywal w taki sposób rozwiąże akcję, że SF będzie rzucał przez naszego PF-a.
I takie widziałbym OD u zawodnika kryjącego na pozycji PF.
Z powodzeniem można tego się też trzymać w klubie.

Tuś mnie zaimponował Wąski... :)

Chociaż ja bym wolał, żeby nawet w wersji nieodwróconej to C krył PF-a a PF krył C. Dzięki temu PF-owi bardziej potrenujemy JS/JR a C bardziej OD i na wszystko starczy czasu. Nieważne.

W jaki sposób jest to oszczędność czasu? Przecież i tak trzeba wrzucić najpierw trening jednego (JS/JR), a potem drugiego (OD). A skoro tak to można oba treningi wrzucić temu samemu zawodnikowi.

Przy okazji jeszcze jedno pytanko. Czy wysoki wzrost utrudnia trening tylko OD i HN czy jeszcze jakiś innych skilli (JR, PS)?

Wysoki wzrost utrudnia trening jak juz wspomniales OD i HN ale takze PS JR DR JS

HN na pewno, OD prawdopodobnie też.
PS - wątpię, mój Rakus zaliczył 3 skoki w 5 treningach w wieku bodaj 22lat.
JS też wątpię, u Rakusia ładnie skacze przy 1v1.
JR - być może, właśnie zacząłem to trenować zobaczymy.
DR - na pewno nie.

W jaki sposób jest to oszczędność czasu? Przecież i tak trzeba wrzucić najpierw trening jednego (JS/JR), a potem drugiego (OD). A skoro tak to można oba treningi wrzucić temu samemu zawodnikowi.

Trening kadrowicza to zawsze ściganie się z czasem. Liczba treningów jakie zawodnik może otrzymać w karierze jest ograniczona, a zawsze chciałoby się, żeby zawodnik był coraz lepszy i lepszy.
Jak trenujesz jeden skill to nie trenujesz drugiego, a więc jest on mniejszy.
PF jest o wiele bardziej obciążony treningiem niż C. No bo chcemy, że nasz nasz PF miał wyższe JS, JR i OD od Centra. Przy okazji pewnie też DV i HN. I okazuje się, że jest to trudne. I stąd biorą się akcje w stylu "tworzymy PF-a" a nie ma akcji "tworzymy C" ;-)
Zamiana krycia pomogłaby trochę odciążyć PF-a i przejąć część obowiązków przez C.
JS + JR trenuje PF kryjący na pozycji C
OD trenuje C kryjący na pozycji PF

W jaki sposób jest to oszczędność czasu? W taki, że jak PF trenuje JS, JR to nie trenuje OD. A jak trenuje OD to nie trenuje JS, JR. Musi to robić oddzielnie. A jeśli JS, JR trenuje jeden zawodnik a OD drugi, to mogą to robić równolegle.

Przy okazji jeszcze jedno pytanko. Czy wysoki wzrost utrudnia trening tylko OD i HN czy jeszcze jakiś innych skilli (JR, PS)?

Dobre pytanie, na które nie znam dobrej odpowiedzi.