BuzzerBeater Forums

Tvou výtku chápu. Ber to tak, že můj příspěvek byl určen manažerům, kteří mají stejný pohled na věc jako já. Tedy takový, že abychom měli co nejlepší NT je potřeba našim hráčům trénovat také STA a FT. Ty nyní Brenneis potřebuje a já mu je nejsem schopný zajistit, tudíž jsem ho dal na trh a domluvil se s rwystyrkem, že ho vezme pod svá křídla a STA a FT mu dotrénuje.
Pokud máš o Brenneis zájem ty, nebo někdo jiný a byl by si mu ochotný tyto tréninky zajistit, tak není problém aby šel k tobě. Jelikož je však Brenneis náš reprezentant považoval jsem za nutné mu zajistit spolehlivého kupce.
Tato hra nabízí možnost soupeření mezi jednotlivými týmy, ale také mezi NT. Co se týče soupeření mezi jednotlivými týmy, je smyslem hry nevyvratitelně soutěživost, kterou domluvené přestupy, nebo nasazení do zápasu určitým způsobem nepochybně ubíjí. Smyslem soupeření mezi NT je pospolitost komunit se snahou vyprodukovat co nejlepší hráče, díky kterým budou následně moci porážet ostatní NT. V tomto smyslu jsou i míněné domluvené přestupy našich reprezentantů.
Chápu tvůj pohled na věc. Ty se ale pokus pochopit i ten můj. Jelikož jsem trenérem našeho NT je mou snahou vytvořit co nejsilnější NT. Jendou z priorit, ne-li tou nejdůležitější je i zajištění správného tréninku našich hráčů a k tomu mimo jiné slouží kontrolované a domluvené přestupy.
Chápu to tedy jako spor mezi tebou a jinými, kteří jste zastánci spíše týmového soupeření a mnou a jinými přívrženci soupeření spíše na úrovni NT. Každého na této hře baví něco jiného. Tudíž mi přijde zbytečné se tu dohadovat o smyslu a nesmyslu dohodnutých přestupů. Ti co mají podobný pohled na věc jako já, si z mé informace o přestupu Brenneise jistě něco vzali. A ti co nejsou zastánci těchto přestupů mohou mou zprávu ignorovat a klidně na něj přihodit. Je to postoj který se nikomu nevnucuje a také není nikdo povinný se tím řídit.
Doufám tedy, že ti mé vysvětlení postačuje a že již nebudeme muset (ani já, ty, nebo někdo jiný) řešit podobné spory. Vše je o respektu k tomu, že tato hra má mnoho možností jak se dá hrát a každý má svobodnou volbu jakou cestu zvolí.

Bude fajn, když mě budeš krýt, kdyby šel mimo mé finanční možnosti nebo kdybych zapomněl na deadline

rozhodně nemám v úmyslu se tady do té vaší mafie zapojovat :D

já s tím stavěním soutěžení mezi manažery (kluby) a soutěžení mezi komunitami (NT) na stejnou úroveň nesouhlasím, ale to už bych se opakoval; každopádně oceňuji odpověď v klidném a věcném tónu, bez osobních invektiv (to tady není úplně pravidlem ;)
jen by možná stálo za zamyšlení, jestli to, že si tuhle hru uzurpujete pro sebe a pro svoje hraní si s NT, nějak nesouvisí s úbytkem počtu manažerů (netvrdím, že to tak nutně je, jen takový námět na diskuzi :D )

Jde zase o úhel pohledu. Pro nás co jsme našli zalíbení v NT je tento typ soutěžení nad soutěžením mezi kluby. Pro ty ostatní to může znamenat tebou již zmiňované usurpování hry. Naopak si myslím že naše záliba může nahrávat do karet ostatním klubům, jelikož často utrácíme někdy až nehorázné sumy za hráče jen proto, že jsou našimi reprezentanty a nebo nadějemi pro náš NT. A trénování těchto hráčů často probíhá mimopostově, což také není úplně ideální pro chod a výsledky klubu. Tudíž vzniká příležitost pro týmy, které ani nemají tak dobré hráče na soupisce nás porazit.
S tím úbytkem manažerů je to těžké hodnotit. Nevyvracím, že náš způsob hry mohl ovlivnit některé manažery natolik, že je hra přestala bavit a raději s ní skončili. Možnou příčinu bych spíš viděl v nevybíravých příspěvcích na fóru na adresu manažerů z jedné či druhé strany. Ale ani to bych neviděl jako hlavní příčinu. Celkově si myslím (opravdu jen myslím, nemám k dispozici žádná čísla), že se do hry registruje stále méně manažerů a nedokáže to tak pokrýt přirozený úbytek. Prostě už manažery netáhnou tolik jako dřív.
Zkuste tedy (vy, co s naším stylem hry nesouhlasíte) využít naší slabost pro české hráče ve svůj prospěch a porážejte nás s levnějšími zahraničními hráči. Beztak hotoví reprezentanti většinou chodí za takové ceny, kdy většinou bojujeme se zahraničními kupci a jiní čeští manažeři se na finálních bidech nepodílejí. Zatímco my koupíme předraženého Čecha, vy můžete koupit třeba o mega levnějšího stejně kvalitního zahraničního borce. Je to taky určitý druh soutěživosti. Buďte prostě chytřejší než my. A když si našetříte větší balík peněz než my, tak nám stejně naše dohody budou k ničemu.

Na tohle já osobně mám trochu opačný pohled. Naopak si myslím, že nebýt NT, tak už tady spousta manažerů není a že tady setrvává jen kvůli NT.
Na uzurpování hry mám taky opačný pohled, NT se týká v průměru tak 5 hráčů z ročníků, po draftu možná o něco více. Pořád zbývá spousta hráčů a je jich v porovnání s těma pro NT řádově mnohem více, které si může koupit kdokoli, kdo se nechce zapojit do spolupráce s NT. Můžou to být jak cizinci, tak ale zbývá i dostatek čechů, kteří pro klubovou úroveň mohou být špičkoví, ale na NT nedosáhnou.
A jak napsal pepan, můžou si koupit i ty, co pro NT zajímaví jsou, jen musí počítat s tím, že v bidwaru bude mít silného konkurenta a cena nemusí být nízká.
Jediný rozdíl v té hrstce hráčů zajímavých pro NT proti těm davům ostatním je ten, že ty pro NT tady na foru řešíme, zatímco ostatní pestupují v tichosti, takže je ani nevnímáte.
A já osobně pořád nechápu ty manažery, co odmítají spolupracovat s NT, protože pro klub je jednoznačně finančně výhodné mít hráče, kteří hrají za NT (z pohledu běžných týdenních financí, bez zohlednění nákupních/prodejních cen).
Co se týče konkrétního přestupu Brenneise. Pokud se přihlásí kupec ochotný ho koupit, dotrénovat mu kondici a trestné hody a udržovat mu minuty, aby šel formě naproti, mile rád mu ho přenechám. Já obvykle reprezentanty kupuji v případě, že pro ně není jiné uspokojivé řešení. Bohužel to nastavá poměrně často.
Přestože je podle mne strategie nákupu hotových reprezentantů na trénink kondice, trestných hodů a formy pro klub nejefektivnější, kupodivu zájemci o tuto strategii prakticky nejsou.
Celkově to na mne vyvolává dojem, že vyvoláváš umělý problém, který reálně neexistuje.

Ty se s tou svojí mafií běž už léčit. Tobě je evidentně NT úplně ukradená, což dokážu akceptovat, ale na druhou stranu bys měl i ty akceptovat, že jsou manažeři, kterým NT ukradená není. Nevím jak jsi přišel na to, že si někdo uzurpuje hru pro sebe?? A vůbec bych nestavěl hru do pozice klub nebo NT. Podle mě NT je nadstavba hry.

Lidi kolem NT se snaží věci kolem NT organizovat, aby naše reprezentace byla co nejvíc konkurenceschopná. Pochop, že nikdo tím nikoho neomezuje! Brání ti snad něco v tom, abys hráče koupil? Samozřejmě, že nebrání. A jak výše vysvětlil Pepan, nikoho neznevýhodňujeme. Jestli tedy nebereš jako zvýhodnění pro nás to, že jsme ochotní dát za české hráče až nesmyslné částky, jenom proto, abychom se o ně mohli náležitě postarat a zajistit tak budoucnost pro NT.

A poslední bod, vliv na úbytek manažerů, jako vážně?? Naopak NT drží ve hře hodně manažerů, protože na klubové úrovni už dosáhli třeba všeho. Nebo už se soustředí jenom na trénink mladíků a chtějí vidět svojí naději reprezentovat ať v U21 nebo NT.

K domluveným přestupům NT hráčů, opravdu jde o info pro manažery, kteří respektují NT, aby se do přestupu zbytečně nemíchali. Pro tebe a další, kteří řeší čistě klub, pak nemusí takovou informaci respektovat. Na druhou stranu pokud to bereš opravdu z pohledu klubu, tak takový hráč se ti nevyplatí koupit, takže ve finále nechápu co řešíš :)

no, pokud "nechápeš co řeším", tak je debata s tebou opravdu zbytečná :D

jak už jsem psal, celá tahle diskuze už tady nedávno proběhla, takže bychom se jen opakovali :)

howgh ;)

já s tím stavěním soutěžení mezi manažery (kluby) a soutěžení mezi komunitami (NT) na stejnou úroveň nesouhlasím,

Však my rozhodně tyto 2 soutěžení na stejnou úroveň nestavíme :-)

A kromě toho, co tu uvedli ostatní, spoustu hráčů naopak udrželo u hry, když někoho draftovali, že jim napsal skaut, poradil jim, jak trénovat apod.

Tady, abych to nebyl já, s tebou v nějakých bodech naprosto nemůžu souhlasit, a proto reaguju a vím, že to vezmeš normálně.

1. At si koupíš jakoukoliv naději a umíš trénovat, mimopostu se nevyhneš.
2. Tady je to většinou hodně jednostranné.
3. V posledním odstavci si extrémně protiřečíš. Pokud se přebíjíte se zahraničními manažery, je to cena přirozená trhu -> není daná vyšší konkurencí v rámci republiky získat potenciálního reprezentanta. Z toho plyne, že žádného podobného hráče na trhu levnějí nekoupíš, taky cenu tvoří manažeři z jiných zemí a navíc si přirozeně ubíráte právě tu hlavní konkurenci, kterou tvoří manažeři ze země, pro které se mít HOTOVÉHO reprezentanta vyplatí. Takže kupujete za možná lepší cenu.

A nejsem si jistý, jestli nabídka Brenneise (nebo jak) nebyla otevřená, ale přesně mířená. Proto se asi nikdo ani nemohl ozvat. S tréninkem hotových hráčů přišel Maxon a rozhodně za tuto taktiku nebyl chválen a tomu ses ozval? Jeho styl se najednou začíná líbit...

Obecně jsem dohod taky využíval...prostě je to při malém počtu hráčů jediná šance, jak si zajistit nejlepší cenu = danou pouze trhem.....edit: v případě smůly samozřejmě i naopak...ale rozhodně to není pravidlo

Last edited by LA-Macros at 5/18/2016 3:44:08 PM

ad 3) nevím, jestli jde zrovna o přirozenou cenu, když bidwar jede jeden čech proti jednomu cizincovi a ten čech biduje jen proto, že je to reprezentant a jinak by nebidoval a hráče by získal za nižší cenu ten cizinec. Tak která z těch dvou cen je přirozená cena trhu?

Brenneise tu jasně zaznělo, že pokud má někdo zájem a dá mu, co potřebuje, Radim ho klidně přenechá, tak co na tom není otevřeného? Jediné co, že se na trh dostal v čase, který si domluvil Radim.
A předpokládám, že přestup Brenneise souvisí s tímto (224089.973) příspěvkem, tedy jeho závěrem a asi taky s tím, že už jsou na trhu Gryc a Laube.
Předpokládám, že Radim i Maxson jsou dostatečně zkušení manažeři, aby se ozvali sami, když někoho hledají a nečekali, až je osloví NT trenér.