BuzzerBeater Forums

BB Poland > [U21] Mistrzostwa Świata - sezon 41

[U21] Mistrzostwa Świata - sezon 41

Set priority
Show messages by
From: gooziec
This Post:
00
291678.62 in reply to 291678.61
Date: 3/27/2018 6:02:56 AM
Overall Posts Rated:
544544
Za nami Mistrzostwa Świata, a co za tym idzie dobiega końca moja pierwsza kadencja na stanowisku selekcjonera Kadry Młodzieżowej. Jeżeli miałbym ją ograniczyćdo jednego słowa, to chyba najbardziej pasuje - niedosyt. Obiektywnie patrząc wyniki jaki osiągnęliśmy (top6 na Mistrzostwach Europy i Mistrzostwach Świata) nie są złe, ale jednak do medalu brakło. Uważam, że był on realny i zdecydowały detale. Poniżej postaram się podzielić z Wami moimi wnioskami. Co było złe, co było dobre.

Mistrzostwa Europy
Pierwsze wrażenie jakie miałem po obejrzeniu rocznika, to bardzo dobrzy podkoszowi (dwóch z nich grało już sezon wcześniej w kadrze). Niestety w trakcie trwania sezonu okazało się, że jeden z nich przestał trenować i się rozwijać, doszły problemy z formą i z meczu na mecz tracił na znaczeniu. Na szczęście jego znalazł się godny następca i myślę, że nasza para podkoszowych mogła robić wrażenie.
Obwód z kolei mnie nie zachwycił głównie z powodu dziur. W zasadzie nie było obwodowca, który nie miałby jakieść dziury. Skille obwodowe były na bardzo dobrym poziomie, ale brakowało troche w skillach pobocznych. Jeżeli zawodnik miał jako takie ID, to miał słabe IS i na odwrót. Dobre ID szło w parze z niskim IS.

Taka mieszanka jednak okazała się gotowa do walki o medale. Był on bardzo blisko i w zasadzie zabrakło odrobiny szczęścia. Z Serbią (ówczesnym gospodarzem) przegraliśmy dopiero po trzeciej dogrywce (grając dodatkowo niższym nastawieniem). Dwa razy mieliśmy akcje na zwycięsto, ale niestety to Serbowie wykorzystali swoją drugą szanse. O ile przegrana z bardzo mocną Serbią była wkalkulowana (stąd decyzja o graniu w tamtym meczu TiE), o tyle pogrążyło nas CT w meczu z Litwą. Trzeba dodać, że dosyć zaskakujące, gdyż zagrane w trzecim meczu (na pięć) i które w praktyce Litwinom nic nie dawało (a wręcz eliminowało ich z walki o dobry wynik), ale które ostatecznie pozbawiło nas medalu.

Kadra z całą pewnością zasługiwała na medal. Pokonaliśmy bardzo mocnych Hiszpanów oraz Niemców. Ulegliśmy minimalnie Serbom i w zasadzie tylko ułańska fantzja Litwinów pokrzyżowała nam szyki. Koniec końcem należalo zadowolić się trzecim miejscem (o 1 mały punkt wyprzedziliśmy Niemców) i walką w barażach do Mistrzostwa Świata.

Myślę, że w tym sezonie jedyny błąd jaki popełniłem to mecz z Litwą. Nie do końca uwierzyłem w ich CT oraz może nie najlepiej dobrałem taktyke (dodatkowo zostaliśmy trafieni GDP przez grających va banque rywali).
Mecz z Serbią nie uważam, że rozegrałem źle. Na pewno gdybym wiedział, że wygrana jest możliwa (wówczas nie byłem gotowy "umierać" za tą wygraną), to dałbym normala i być może cieszylibyśmy się z medalu (o ile strata enta nie spowodowałaby przegranej w meczu z Niemcami)

From: gooziec

This Post:
11
291678.63 in reply to 291678.62
Date: 3/27/2018 6:05:52 AM
Overall Posts Rated:
544544
Mistrzostwa Świata
Przyznam szczerze, że z tym rocznikiem wiązałem bardzo duże nadzieje. Genialny obwód (myślę, że najlepszy w ostatnich sezonach). Być może sam się za bardzo nakręciłem i za bardzo napompowałem balonik.
Niestety była też ciemniejsza strona kadry, a tą w tym sezonie okazali się podkoszowi. Na początku wydawało się, że jest dwóch dobrych obrońców, jeden fajny mutant i kilku fajnie rozłożonych do uzupełnienia składu. Na papierze wyglądało to dobrze. Niestety rzeczywistość okazała się brutalna. Najlepszy z nich grał w każdym tygodniu po 100+ minut, przez co nie było mowy o dobrej formie (oczywiście wielokrotnie próbowałem przekonać właściciela o zmianie dystrybucji minut, ale niestety bez skutku). Właściciel drugiego z najlepszych podkoszowców stwierdził, że zrobi z niego defensywną bestie. I o ile do jego skilli obronnych nie można się przyczepić, tak jednak miał spore braki w ataku (głównie w IS), przez co jego przydatność była mocno ograniczona. Pozostali podkoszowcy również miewali różne problemy - a to słaba forma, a to zaprzestany trening, a to kontuzja. Głównie z tego powodu bardzo niechętnie sięgałem do taktyk podkoszowych, a i nawet jak już, to nie zawsze okazywało się to dobrym pomysłem

W barażach trafiliśmy do niezbyt wymagającej grupy, którą udało się w miare pewnie wygrać. Jedynie ostatni mecz z Wenezuelą dostarczył drobnych emocji, ale to był jeden z pierwszych sygnałów, że z naszym LI w tym sezonie nie jest najlepiej.

Trafiliśmy do bardzo mocnej grupy z Australią, USA, Włochami, Serbią i Nigerią. Na początek zmierzyliśmy się z Australią. Przeciwnik wydawał się wymarzony na początek. Silny (patrząc po pensjach), ale do tej pory bez sukcesów i wydawał się być jednak nieco mniejszą przeszkodą niż pozostali rywale (poza Nigerią oczywiście). Niestety spotkanie od samego początku ułożyło się fatalnie. W pierwszej kwarcie kontuzji dostał nas najlepszy strzelec i już to mocno nam skomplikowało sytuacje. Dodatkowo na początku czwartej kwarty przy stykowym wyniku za faule spadł nasz najlepszy obrońca podkoszowy (rywale grali LI), co jeszcze bardziej skomplikowało naszą sytuacje. Finalnie przegraliśmy to spotkanie 2 punktami. Szczerze mówiąc czułem się troche oszukany po tym spotkaniu. Nagromadzenie pecha (dodatkowo dziwne rozkłady rzutów u nas i u rywala) i przegraliśmy spotkanie które zapewne wygalibyśmy w 8 przypadkach na 10 (wystarczy spojrzeć na staty meczowe). Już to mocno skomplikowało naszą sytuacje. Drugie spotkanie poszło jeszcze gorzej i zostaliśmy zmiecieni przez silną kadre USA.
Sytacja była dramatyczna. Byliśmy 0-2 i potrzebowaliśmy zwycięstw z silnymi kadrami - Włoch i Serbii. W obu spotkaniach udało się dobrze rozpracować rywala co umożliwiło dosyć pewne wygrane. Awans do drugiej rundy przypięczetowaliśmy wygraną z Nigerią (do tej pory nie mam pojęcia czemu rywale grali TiE).
Do drugiej rundy awansowaliśmy z bilansem 1-2. Nie najlepszy wynik, ale było jeszcze o co walczyć.
Sytuacja ponownie się skomplikowała po porażce z Francją (w tym meczu dało o sobie znać słabość naszego LI - chociaż mimo wszystko dalej nie jestem w stanie do końca wytlumaczyć dlaczego przegraliśmy). W kolejnym spotkaniu pokonaliśmy grającą na ostatnim oddechu Chiny (udało się pokonać CT vs TiE, następne dwa spotkania Chiny graly już bez enta i z kadrą na kolejne sezon). Szanse na medal wróciły, ale trzeba było pokonać bardzo mocnych Hiszpanów. Postanowiłem zagrać va banque, jednak pamiętając mecz z Francją nie chciałem już grać LI. Być może wybór II nie należał do najlepszych, ale bałem sie że w przypadku ustawienia 3-2 przez Hiszpanów, to granie RnG czy Motionem byłoby jeszcze gorszym wyborem. Niestey przegraliśmy to spotkanie w samej końcówce (wynik może być troche mylący, bo brakło na prawdę niewiele.
W ostatnim meczu graliśmy już tylko o honor z nieobliczalną kadrą Chile (pokonali m.in Hiszpanow, Włochów czy grających w pełnym składzie Chińczyków). Udało się wygrać i zakończyć Mistrzostwa na 6 mi

From: gooziec
This Post:
00
291678.64 in reply to 291678.63
Date: 3/27/2018 6:06:15 AM
Overall Posts Rated:
544544
Teraz chciałem się podzielić moimi przemyśleniami co było dobre, co było nie najlepsze, a co nie wyszło

- wyniki były takie sobie. Ani złe, ani przesadnie dobre. Fakt, że brak medalu jest rozczarowaniem, ale też nie było kompromitacji.
- zawodnicy - myślę, że poziom zawodników w obu rocznikach był bardzo wysoki. Był oczywiście problemy (zwłaszcza na Mistrzostwach Świata), ale ogólnie poziom był wyższy niż parę sezonow temu
- skauting - tutaj też nie wszystko jest idealnie (zwłaszcza jest problem z ustabilizowaniem sztabu odpowiedzialnego za najmłodszy rocznik - tutaj jest dużo zmian i nie wszyscy skauci wywiązywali się ze swoich obowiązków). Ale jest też kilku na prawdę bardzo dobrych Skautów (Barteqr, N-M, sowa) dzięki którym jest szansa dobre wyniki w przyszłości. Zawodnicy mają opracowany bardzo dobry plan treningowy, który przynosi efekty (w postaci dobrych graczy).
- na pewno nieco inaczej patrzę na niektóre skille. Jedne zacząłem cenić nieco mniej, inne zacząłem cenić nieco więcej (chociażby FT na poziomie 1-2 to jednak ciut za mało i powoduje strate przynajmniej kilku punktów w każdym meczu)
- jeżeli o dobór taktyk oraz rozpracowanie rywali to jestem zadowolony z pierwszego sezonu (poza meczem z Litwą). W drugim sezonie było już nieco gorzej, ale i poprzeczka była postawiona wyżej. Tutaj na pewno jest duże pole do poprawy i mam nadzieje, że doświadczenie i wiedza zdobyta w ciągu tych dwóch sezonów zaowocuje w przyszłości.



Przy okazji chciałem bardzo gorąco podziękować całemu sztabowi oraz wszystkim trenerom kadrowiczy (obecnych, przyszlych, tych którym nieco zabrakło). Dzięki Wam wszystko idzie w dobrym kierunku i wierzę, że w końcu przyniesie to efekty.


Chciałem też przekazać, że jeżeli jest ktoś chętny treningiem pod kadre u21 to zapraszam do kontaktu. Nawet jak nie ma się wiedzy czy budżetu, a jest jedynie zapał do treningu, to wystarczy. Pomogę znaleźć odpowiedniego zawodnika z TL oraz dobrać tak plan treningowy żeby za kilka sezonu wyrósł z niego solidny kadrowicz.


From: gooziec

This Post:
00
291678.67 in reply to 291678.66
Date: 3/27/2018 11:34:20 AM
Overall Posts Rated:
544544
- Sztab wcale nie jest duży. Nacje, które mają największe sukcesy w kadrach młodzieżowych mają 2-3 razy większy sztab + dodatkowo osoby do konsultacji taktyk, rozpracowania rywala, itp. Fakt, że sztab jest większy niż kilka sezony temu, ale nie nazwałbym go wielkim

- Jakość poszczególnych graczy jest większa niż kilka sezonów temu. Tyle tylko, że jest ona dziwnie rozłozona. W poprzednim sezonie brylowali podkoszowi, w tym mieliśmy mocarny obwód, ale do medali potrzeba obu. Fakt, że może sam dałem się nieco ponieść emocjom patrząc na kilku zawodników i zbyt często może podkreślałem jaki to mocny mamy skład. Pamiętaj też, że doszło wiele czynników losowych (słabe formy kluczowych graczy, kontuzje, przedwczesne zaprzestanie treningu). To wszystko ma wpływ

- Spokój był, ale chyba momentami aż za duży. Ja na prawdę wolę żeby ktoś na bieżąco komentował że coś by zrobił inaczej, że uważa, że coś było błędem, itp. Dzięki temu człowiek może wyciągnąć wnioski na przyszłość. Równie dobrze mogę powiedzieć, że przez cały sezon był spokój, nikt nie zgłaszał żadnych uwag tylko teraz nagle okazuje się, że było coś nie tak. Ale nie o to przecież chodzi.


Owszem kadra U21 ma swoje problemy, ale przecież też nie o wszystkim trzeba rozpowiadać. Opisałem wyżej jak wyglądały te dwa sezony z mojej perspektywy.

Oczywiście, że w obu sezonach celem było zdobycie złota. Nie udało się więc jest duży niedosyt, ale też mówienie, że wyniki były tragiczne też jest sporym nadużyciem. Przecież w obu sezonach do medalu brakło niewiele (małe punkty w zeszłym sezonie i jedna wygrana w tym).


Jeszcze raz podkreślam. Oba sezony pozostawiły dla mnie ogromny niedosyt i rozczarowanie, ale staram się patrzeć trzeźwo. Tragedią tego bym na pewno nie nazwał. Nie ustrzegłem się błędów, w kilku meczach brakło odrobiny szczęścia i wynik końcowy jest jaki jest.

This Post:
00
291678.68 in reply to 291678.66
Date: 3/27/2018 11:48:59 AM
Overall Posts Rated:
88
Kwestia jest tylko taka, że trening pod główną kadrę a U21 jest zupełnie inny. Więc najlepsi z rocznika raczej trenują bezpośrednio pod NT ? Czy nie jest tak, że gość pod NT w pierwszych kilku sezonach jest rozkładany bardziej równomiernie po to aby jego pensja nie skakała za bardzo ? Biorę to z własnego doświadczenia bo kiedyś miałem okazję trenować gościa pod NT i tak na dobrą sprawę to U21 było tylko efektem ubocznym.

From: Krzychu

This Post:
33
291678.69 in reply to 291678.67
Date: 3/27/2018 11:57:23 AM
KK Falcons
III.1
Overall Posts Rated:
701701
Coraz mniej ludzi gra w BB, coraz też mniej trenuje pod kadrę. A jak doskonale widać na przykładach form graczy większość trenujacych przedkłada klub nad kadrę. Jestem przy kadrze od wielu sezonów, raz w sztabie raz poza ale uważam że od czasów kiedy kadrę przejął Siwy jest solidne zaplecze, zawsze są bazy i dokładnie wiadomo co i jak. Gooziec to kontynuuje i niech robi to dalej, a każdy kto się rwie do krytyki niech też to robi, tylko nie czekajcie do końca sezonu jak już jest za późno! Angazujcie się wcześniej bo najłatwiej jest na końcu powiedzieć '' a nie mówiłem?''

From: Siwy

This Post:
44
291678.70 in reply to 291678.66
Date: 3/27/2018 12:13:32 PM
Overall Posts Rated:
15061506
Zacznijmy od "wielkiego sztabu"
- NT - 3 menago na 15 roczników po 20-30 osób, czyli maks. 100-150 graczy na łebka
- U21 - 7 (właściwie to 5) menago na 2 roczniki po 500 graczy + 20-21 latki, czyli teoretycznie 150, praktycznie 250 graczy na łebka
A to ostrożne przybliżenia, i przepaść może być w sumie nawet i większa.
A, jeszcze jest kwestia wsparcia doświadczonych userów (spowodowanego brakiem opłacalności treningu)
W NT mógłbym tylko w tej chwili wymienić 5 menedżerów z krajowego top 50, którzy w przeciągu ostatnich 2-3 sezonów bawili się w graczy do NT. toshii, alicja, Campos, grat23 (jeszcze jest w PLK), kylo (też jeszcze w PLK), picia, a parę imion mógłbym jeszcze naciągnąć.
Gdybym miał wymienić podobną grupkę w U21, pewnie musiałbym się bardzo, bardzo długo naszukać, a znalazłbym może... 2-3 osoby, i to raczej z II ligi? Jeśli zechcemy takiego menedżera namówić na mutowanie (bo takie kluby mogą sobie na to pozwolić), to najczęściej usłyszymy "panie, ogłupiałeś, że 150-tysięcznego C z SS10=85 mam robić? a jak on ma mi się zwrócić?", albo "robię pod NT".
Podsumowując, U21 u nas pod względem personalnym jest zdecydowanie skazane na porażkę...

Dalej. Nowa jakość w U21. Rozumiem, że 11 graczy z SS10>100 pod koniec sezonu, z czego ponad połowa z OD 16-17 to mało? Mi się wydaje, że tutaj można mówić o jakości. Problem leży w braku równowagi między formacjami. W NT praktyce ten problem nie może wystąpić. W U21 wystarczy, że 2-3 najlepszych graczy z danej pozycji zostanie wydraftowanych/kupionych przez słabych menedżerów albo będzie polegać na tym samym triku (JR bez PS, SB bez IS, wysokie obrony bez niczego innego)... i leżysz.

Spokój wokół U21? Być może było zbyt spokojnie, ale naprawdę nie sądzę, żeby podobne rezultaty w innych sezonach spotkały się z ostrzejszą krytyką od tej dzisiejszej.

Gramy gorzej niż moglibyśmy? Litwa ma 85% ilości userów. Liczy się w reprezentacyjnej grze raz na 5-6 sezonów. Prawie identyczna sytuacja jest w Grecji. Kończymy 4 turniej z rzędu w top 6. W Europie podobne osiągnięcia notują tylko 2 młodzieżowe superpotęgi - Francja i Hiszpania (Włosi wyeliminowali się 7 miejscem na tym mundialu).

Możemy awansować do top 2 świata w 1 sezon, bo U21 zmienia się co sezon? Ten miecz ma dwa ostrza. Równie dobrze na następnym Euro można trafić na "czarną generację", odpaść z wstydem w eliminacjach i rozwalić sobie całą kadencję w zaledwie pół sezonu. W poprzednim sezonie to widmo wisiało nawet nad supermocną Hiszpanią.

Wybacz, że atakuję takim strumieniem świadomości, po prostu twierdzę, że porównywanie U21 do NT jest co najmniej niesprawiedliwe.

Last edited by Siwy at 3/27/2018 5:36:17 PM

Leniwy, stary, wyliniały kocur. Czasem jeszcze zerknie na polskie tłumaczenia.
From: toshii

This Post:
00
291678.72 in reply to 291678.71
Date: 3/27/2018 4:57:35 PM
LZS Niemyslowice
IV.8
Overall Posts Rated:
11161116
Ja sie ciesze jak do mnie skauci pisza w 2 jezykach :) pytaja o update skilli czy nie pomoc... naprawde, czuje, ze sie cos dzieje wokol u21 :)

Advertisement