BuzzerBeater Forums

Jakákoli kritika je vítaná, stejně tak jakékoli oživení těchto vláken. Ale nevím, proč se divíš, že se ohradíme, když nějaký příspěvek přijde, to je přece normální. Abych uvedl paralelu: když Tě zjebe šéf (pokud teda pracuješ) před půlkou firmy, že jsi mu něco nedodal a ono už to přitom týden leží u něj na stole, tak budeš držet hubu?

Asi popáté tady opakujeme, že celá tady ta včerejší a dnešní diskuze byla vyvolána tím, že MVP napsal, že Ti hráči, které zmínil Ludánek, nemají na U21 žádnou šanci (není to doslovná citace, jen jak si pamatuji). Následně napadl Ludánkovu pozici skauta ...

Takže ano, můžeme se bavit o lecčems, ale pojďme diskutovat a ne rovnou dělat nějaké unáhlené soudy. A když už chce někdo kritizovat, tak by bylo dobré, kdyby to byla kritika, ze které se dá něco vzít, jinak je to kritika zbytečná, pokud nás nikam neposune.

Last edited by rwystyrk at 8/31/2010 7:51:37 AM

Pro zajímavost si dovolím uvést, jaký měl vývoj Lípa, který tady byl zmíněný a je to zatím asi historicky nejlépe vytrénovaný český hráč do 21 let:
18 let (draft) - JS 6 JR 7 OD 6 HA 5 DR 5 PA 4 IS 1 ID 5 RE 6 SB 7 - součet 52
19 let (začátek sezony) - JS 11 JR 7 OD 6 HA 10 DR 11 PA 5 IS 1 ID 5 RE 6 SB 7 - součet 69 (17 skoků)
20 let (začátek sezony) - JS 13 JR 7 OD 10 HA 13 DR 15 PA 7 IS 1 ID 5 RE 6 SB 7 - součet 84 (15 skoků)
21 let (začátek sezony) - JS 15 JR 10 OD 13 HA 15 DR 16 PA 10 IS 1 ID 6 RE 6 SB 7 - součet 99 (15 skoků)
aktuálně - JS 15 JR 12 OD 15 HA 15 DR 16 PA 11 IS 1 ID 6 RE 6 SB 7 - součet 104 (5 skoků)

Přičemž samozřejmě v závislosti na síle ročníku, hráči na PG/SG by v půlce sezony věku 21 let měli mít cca. se součtem okolo 85 šanci a to on stihl za 2 sezony z počátečních 52, i když je pravda, že nejhůře trénovatelné skilly JR a OD měl naštěstí vysoko. A klíčové vlastnosti musel na začátku sezony ve 20 letech rychle dojet.

Jinými slovy "Kecám nesmysly, protože nic lepšího neumím"? Asi tak, ne? :D

Last edited by johny40 at 8/31/2010 4:44:21 AM

Ještě jsem se zamýšlel nad tady tou diskuzí a až budu mít trochu času, zkusím si projít zpětně několik ročníků reprezentace U21 a podívat se na hráče, co se do U21 dostali, jak vypadali v 18 letech. My samozřejmě taky budeme jen rádi, když se budeme moci starat o méně hráčů, než bylo doposud zvykem (i když i tak jsme většinou sezonu od sezony přísnější při výběru draftovaných hráčů). Realita je prostě ale taková, že na první zprávu po draftu cca. polovina majitelů ani neodpoví a ze zbylé poloviny minimálně další polovina hráče netrénuje dostatečně intenzivně, takže na začátku ta základna musí být dostatečně široká, abychom na konci měli 25-30 hráčů, ze kterých lze vybrat ty, co si nakonec zahrají. Kromě pár případů v každém ročníku, což jsou hráči, co viditelně vyčnívají hned po draftu, nejde nikomu zaručit, že při intenzivním tréninku zrovna jeho hráč nakonec hrát bude. Myslím, že toho jsou si všichni vědomi. Je potřeba se na to dívat tak, že to není oběť pro U21, ale že si tím vyhovají výborné hráče pro vlastní potřeby nebo případně na prodej a že tím svůj tým posunou.

Nemám co bych dodal, citát tě poměrně přesně vystihuje. Každý holt dělá to, co umí.

Toto bude drobet delsi, takze doufam, ze to neodradi tech par lidi, co tom jsou ještě ochotni premyslet a nepridali se na jednu stranu.

Zacnu kauzou „Ludanek“ :
Pro me osobne ma malou legitimitu. Zvolit skauta pro U21 při volbe trenera NT, mi neprijde uplne koser. Ospravedluujes to tim, ze si nikdo nestezoval. A kdyby ano, co by se stalo? Odpoved myslim zname oba. Tady mi jde ciste o otazku principu a o to, ze v ramci „vyssiho dobra“ si delate co chcete.

Druha část se tykala seznamu moznych hracu pro U21

Radsi budu peclive volit slova. Minule nezodpovedne pouzite slovo „kravina“ vyvolala celou smrst prispevku. Cil bylo ukazat kam az se diskuze z puvodniho tematu rozrostla. Ze toho Amare okamzite vyuzil je vec jina. Coz pokracovalo nekterymy naprostymy vykriky do tmy. Proto nezbyva nez souhlasit s Draqem a jeho popisem „obraneho mechanismu U21“-

co jsi udělal pro repre ty? víš kolik je to práce? Jdi do voleb a dělej si to po svém?.

Nejlepsim dukazem jsou slova jednoho z clenu U21 tymu:

Komu se nelíbí ta naše "mafie" tak má jedinečnou možnost ujmout se třeba Repre U21 a dělat sito jak uzná za vhodné

Typicka ukazka prehnane reakce. Dalsim prikladem je samotny Amare. V jednom prispevku me oznaci za nekopententniho troubu, v druhem jsem takova kapacita, ze moje nazory muzou ovlinit dalsi managery, kteří zvazuji koupit ci nekoupit hrace ze seznamu. Vybrat si muzes jen jedno, oboje byt vazne nemuzu.

Ale zpet k jadru problemu. V prvnim prispevku, kterym to vlastne cele zacalo jsem jmenoval jednoho hrace o kterem si myslim, ze se nedostane do U21 a zakončil to, ze ho asi budou nasledovat dalsi. Z odpovedi se da celkem jednoznacne usuzovat, ze realizacni tym pocita se vsemi hraci do zakladni rotace. Uvazuji tak na zaklade toho, ze jsem dostal vynadano i za jejich zarazeni do sirsiho kadru. Rekneme ze takovych 10 hracu si tedy ve vysledku něco vic odehraje. Na seznamu je 8 hracu. Jednoduchou aritmetikou zjistim, ze tedy volna mista jsou 2. Takze Vy všichni co jste urcite dostali mail ve styl trenuj hrace xy a bude v repre, ted musite doufat ze jste ti dva vyvoleni. Pokud jste dostali 2 maily, tak je to jasny. Pruser nastava u trech hracu….Ze je to prehnane? Mozna, ale prectetesi pozorne odpovedi trenera U21. viz

oni mají šanci na repre, ať už U21 nebo seniorskou, to je ten problém.

Hrace ze seznamu klidne kupte, trenujte, nejsou spatni. Necekejte ale, ze všichni muzou hrat vyznamejsi roli v U21. Znamenalo by to, ze z celeho draftu jen 2 osmnactileti hraci, kteří po pul sezone treninku převysuji hrace z seznamu. A tomu snad neveri nikdo.

Osobne me cela tato afera dost znechutila a pomalu zacinam chapat Docenta, proc nebyl ochotny pokracovat ani jako farma (v ramci objektivity tam, byli další lide a duvody konce). Po pul dennim premysleni jsem dospel k nazoru, ze si dam od BB na nejaky cas pauzu. Uvidim jak moc mi bude chybet hrani, spickovani s Morousem a Nightwalkerem a dasli věci co me na BB bavi.

PS: omlouvam se Draqovi, ze ho v tom necham samotneho…ale oba vime, ze odpor je marny a nemá to cenu.

jenom se snažíš překrucovat to, co jsi sám úplně na začátku a bez špetky přemýšení napsal, do rádoby konstruktivní roviny. je to snůška polopravd, vět vytržených z kontextu, chybných vlastních úvah a dokonce i přímo lží, např. v případě údajných mailů "trénuj hráče, a on bude v repre" - toto nikdy nikdo nikomu nepíše, vždy pouze to, že hráč má šanci v případě adekvátního tréninku.
Ale nemíním se v těch tvých nesmyslech dál pitvat - to předchozí, tvé vlastní, jednoslovné označení, bylo stručné, jasné a pravdivé.
zdar.



Last edited by Amare at 8/31/2010 11:42:59 AM

Po pul dennim premysleni jsem dospel k nazoru, ze si dam od BB na nejaky cas pauzu.

A nechtěl by jsi během pauzy trénovat hráče pro U-21?:) Třeba by jsi potom na nás koukal úplně jinak a začal by jsi nás mít i trošku rád:)

PS: omlouvam se Draqovi, ze ho v tom necham samotneho…ale oba vime, ze odpor je marny a nemá to cenu.

Doufám že si tvá slova vezme k srdci a mi už ho tady nebudeme muset vychovávat. Je to práce:)

Kauza Ludánek naposledy:
Kdyby ses ozval, mohli bychom o tom diskutovat, mohl by si přesvědčovat voliče, že je to důvod pro moje nezvolení, pokud bych uznal, že je to tak závažná překážka, mohl bych to vypustit ze své kandidatury. Jenže když se někdo ozve po více než půl sezoně, kdy Ludánek odvedl kus skvělé práce, tak ho opravdu stahovat z práce skauta, protože někomu něco přeletělo přes nos, nebudeme.
Z mého pohledu to bylo ale od docenda i teď od tebe úplně vykonstruované nepodstatné téma, co vám proboha vadí na tom, kdo dělá skauta a kdy je do funkce jmenovaný?

K Tvému rozhodnutí opustit BB:
Chápu, že se změnilo počasí a je takové depresivní, ale tenhle závěr mě docela šokoval. Mám pro Tebe jiný návrh, možná mě za něj kluci kolem U21 ukamenují (jelikož jsem to jakožto "kápo" s nikým nekonzultoval), ale myslím to vážně Pojď se stát skautem 18 letých hráčů z příštího draftu. Myslím, že jen tak pochopíš, jak je dlouhá cesta od toho mít kupu 18 letých hráčů po draftu a vytvořit z nich konkurenceschopný tým 21 letých hráčů a jaké nejrůznější nástrahy po cestě čekají (vyjmenovávat je teď nebudu). Myslím, že si ten experiment i s rizikem, že nebudeme za 4 sezony konkurenceschopní v turnaji útěchy (pokud teda nepostoupíme díky o rok starším borcům na MS), můžeme dovolit. Nicméně si myslím, že by si tu práci zvládl a konkurenceschopní bychom byli (samozřejmě pokud by si na začátku vybral jen 30-40 nejlepších z draftu a ostatní hodil přes palubu, tak by to tak asi nedopadlo).

Last edited by rwystyrk at 8/31/2010 12:34:51 PM

Pripojuji se k morousovi, kup nejake hrace a ne Leslieho a nastav trenink, standartni sestavu a udelej monstrum :-D aspon treba dokazes ze mel docend pravdu :-D

Myslim ze kazdy se obcas vytoci, i me se to stalo a kazdy ma obcas chut s tim seknout, ale pokud nema nekdo zavazne zivotni problemy, tak 2x tydne parkart kliknout, rozbourit tady diskuzi at je vselijaka stiha kazdej

takze sup a doufam ze dneska prohrajes :-D

Já s tím naprosto souhlasím. Osmnáctky jsem si chtěl vzít já, ale s radostí to MVP přenechám.
Skvělý nápad!