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Entre descer andando na luta e descer em ultimo de propósito, eu desceria em ultimo de propósito...

Acrescentas bué à discussão com esta frase, não hajam duvidas... Deve ser o post mais esclarecedor das ultimas 2 ou 3 páginas...
Então a justificação que dás é completamente clara e põe fim a todas as duvidas que eu pudesse ter...

Ora vamos por partes. Primeiro a questão descer de propósito não se coloca em equipas como a tua. É óbvio que irias perder dinheiro. A questão de descer de divisão de propósito coloca-se a equipas não implementadas na divisão, que perdem constantemente e por esse motivo têm receitas muito más, mão só de bilheteira como de merchandising. Equipas essas que caso desçam de divisão vão ter mais receitas porque irão colocar mais gente no estádio porque estarão a ganhar e irão também ter mais merchandising porque os jogadores irão defrontar adversários naus fracos e poderão sobressair mais dando mais merchandising.

Se eu tivesse que escolher em ser 6º ir aos playout para depois acabar por descer preferia mil vezes fazer de propósito para ficar em último. Desceria na mesma e ainda tinha hipóteses de sacar alguém muito bom no draft que iria ser uma mais valia no futuro, para além de que, jogadores draftados pela própria equipa dão muito mais merchandising.

Nenhuma equipa implementada que ande a meio da tabela ganhará o que quer que seja em descer, uma equipa que lute para n descer, que durante a época se aperceba que n se safa, pode ganhar bastante com uma descida propositada de divisão.

Ora nem mais, é isto que ando a tentar dizer. Talvez a minha capacidade de sintetização não seja tão boa como isso, lol.

Flagzzz, eu não dei um mau exemplo, dei um belo exemplo, e um exemplo real. Claro que se o Riaxos Celtics tivesse um melhor estádio, isso equivaleria a ter uma melhor estrutura, que lhe permitira mais melhorias, e mais vitórias, que, no final, é o que interessa, e tendo essa melhor estrutura montada, seria prejudicial a descida de divisão. É aqui que reside a questão: para estas equipas, com uma estrutura menos boa, vale a pena ir uma época à divisão abaixo? Eu creio que sim, tu és da opinião que não. É aqui que temos de focar a nossa discussão.

Equipas essas que caso desçam de divisão vão ter mais receitas porque irão colocar mais gente no estádio porque estarão a ganhar e irão também ter mais merchandising porque os jogadores irão defrontar adversários naus fracos e poderão sobressair mais dando mais merchandising.

Isto é certo? É esta parte que a mim me confunde...
Uma equipa seja ela qual for se tiver estádio de 10K faz mais bilheteiras na III a ganhar os jogos todos ou na II a ficar em 6º com um parcial de 8-12 por ex.?
Vocês acham que a da III faz mais guita? Eu acho que a da II deve ser a que faz mais guita se tiver o preço dos bilhetes bem medido.
Quanto ao merchandising ainda acho mais improvavel que no exemplo que dei acima a da III faça mais guita semanal do que da II.

Se eu tivesse que escolher em ser 6º ir aos playout para depois acabar por descer preferia mil vezes fazer de propósito para ficar em último.

Muito dificilmente Alguém que fique em 6º tem a certeza que desce. Que mais não seja tens o factor casa a teu favor... Podes ter duvidas das capacidades da tua equipa, mas daí a teres a certeza que desces vai uma distancia... De qualquer forma, abdicas dos jogos de playout, respectivas receitas e minutos de treino pela 1ª pick do draft? Eu não preferiria... As receitas e os minutos são garantidos e o facto de seres o 1º a escolher do draft não te dá garantias nenhumas de tirares uma vedeta. Até podemos dizer que se fores o 5º ou 6º a escolher, muito dificilmente não ficas com a 1ª observação da tua lista... E como bem sabemos, mesmo que gastes os 40K semanais não garantes as observações todas, ou seja pode o melhor jogador dos 48 não ter sido observado por ti, e sendo assim não te adianta seres o primeiro a escolher...
Só a titulo ilustrativo...

Silves, António Ultra Nuggets pick nº13 observação nº1

Nenhuma equipa implementada que ande a meio da tabela ganhará o que quer que seja em descer, uma equipa que lute para n descer, que durante a época se aperceba que n se safa, pode ganhar bastante com uma descida propositada de divisão.

Mais uma vez lembro que tamos a falar de alguém que tem hipóteses de se manter e que faz de propósito para descer com vista a quando voltar estar mais forte do que estaria se não fizesse essa jogada... Não tamos a falar das equipas que não têm hipóteses... Mas mesmo essas o que têm a ganhar em perder de propósito? Não fariam uns tostões extra se tivessem umas vitoriazitas ao lutar pela manutenção e depois se descessem planeavam coerentemente? É que ficar em ultimo só te dá a primeira pick do draft, mais nada.

Pra finalizar, eu entendo uma equipa que abdique de resultados desportivos a curto prazo por melhores resultados a longo prazo, (por ex. vender os melhores jogadores pra fazer estádio ou vender os melhores postes pra comprar grandes trainees pra bases) e entendo que uma equipa opte por isso e que acabe por descer em virtude dessa re-estruturação. O que não entendo é descer de propósito pra re-estruturar...

Flagzzz, eu não dei um mau exemplo, dei um belo exemplo, e um exemplo real. Claro que se o Riaxos Celtics tivesse um melhor estádio, isso equivaleria a ter uma melhor estrutura, que lhe permitira mais melhorias, e mais vitórias, que, no final, é o que interessa, e tendo essa melhor estrutura montada, seria prejudicial a descida de divisão.

A meu ver aqui tas a fazer uma comparação errada. O Riaxos Celtics já devia ter no minimo 10K de estádio. Nem que tenha que vender o melhor jogador pra o fazer e depois acabar por descer em virtude dessa escolha. Enquanto ele não fizer estádio não vai conseguir competir na II, concordo. No entanto não vejo motivo nenhum pra descer de propósito. Ele que venda um dos trainees por 1M e que faça estádio. Concerteza que na época seguinte ja faz mais por semana que os Perfeitinhos. Mesmo que acabe com o parcial que acabou esta época.
Os Perfeitinhos eram da minha série na época passada e desceram com alguma infelicidade. Tenho quase a certeza que ele faz menos lucro esta época do que fazia a época passada pelo simples facto de andar na III. Talvez lhe compense com o prémio de subida e que dê algum lucro marginal... Mas tenho sérias duvidas...
Pra terminar ilustro-te com exemplos de maneira a veres que o Riachos com menos estádio e preços exageradamente altos em alguns sectores faz quase tanto por semana como os perfeitinhos mesmo estes tendo o estadio quase cheio, pois para ocupar os 10K lugares tem que baixar os preços dos bilhetes.

RIACHOS - Jogo de 21-11 - ultimo jogo em casa pro campeonato da II que ele terminou em 7º com parcial de 6-16.
Lugares em pé : 6780 x 16 =108.480
Bancada : 880 x 55 = 48.400
Plateia : 240 x 150 = 36.000
Camarotes : 13 x 1200 = 15.600

Total : 208.480

PERFEITINHOS - Jogo de 28-11 - ultimo jogo em casa pro campeonato da III que ele terminou em 1º com parcial de 20-2
Lugares em pé : 9000 x 12 = 108.000
Bancada : 1139 x 42 = 47.838
Plateia : 262 x 120 = 31.440
Camarotes : 15 x 800 = 12.000

Total : 199.278

E não Afonso... Os dados não estão trocados! Agora imagina se os Riachos tivessem mais estádio e repara que mesmo com as vitórias todas que tem os Perfeitinhos tiveram que cortar drásticamente no preço dos bilhetes e mesmo assim não conseguer encher todos os sectores!
Ainda achas que dá lucro?

Ter uma vitóriazinhas e depois descer era economicamente pior, porque desceriam na mesma, teriam o tudo de mal envolvente e n teriam um bom draft. Ter 1º ou 2º escolha num draft n é nada de indiferente como queres fazer passar.

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mas como disse, economicamente falando, entre ser 6º e descer e ser 8º preferia ser oitavo. E não n perdes treino, no máximo perdes treino em 1 jogador.

Não posso concordar...
Uma equipa da II que fique em 6º e consiga os 2 jogos em casa de playout faz aprox. 320K (usando os numeros dos Riachos)
Se fizer os 3 jogos de playout tem mais 2 semanas com 3 jogos e logo com + treino do que uma equipa que fique em 8º. Se treinar 2 posições tamos a falar de 4 jogadores a treinar 48m que não treinariam se ficasses em 8º
Uma equipa que fique em 6º mesmo que seja o melhor dos 6ºs tem a 6ª pick do draft.

Época 9
Equipa
O Castro Basket Pick 1 Escolha 1
U.D. Leoria Pick 2 Escolha 2 - De notar que embora fossem os 2ºs a escolher não tiveram a 1ª escolha
P&BB Pick 3 Escolha 1 - Estes foram 3ºs e conseguiram a 1ª escolha
Porshe Club Pick 4 Escolha 2
Destrói Tabelas Pick 5 Escolha 1
Superpika Pick 6 Escolha 3 - Nesta época o 6º pick foi a 3ª escolha.

Época 8
Equipa
2manytshirts Pick 1 Escolha 1
Barroca BC Pick 2 Escolha 2 De notar que embora fossem os 2ºs a escolher mais uma vez não tiveram a 1ª escolha
Santarém Lions Pick 3 Escolha 1
P&BB Pick 4 Escolha 1 foram 4ºs e conseguiram a primeira escolha
Soldados da Paz Pick 5 Escolha 2
Parte Tabelas Pick6 Escolha 1 Nesta época o 6º pick foi a 1ª escolha

Época 7
Equipa
Arsenal Football Club Portugal 1 1
Caxineiros de Ryxar 2 1
Perfeitinhos 3 1
Superpika 4 2 - só este é que não conseguiu a 1ª escolha da lista, mas mesmo assim ficou com a 2ª
O Castro Basket 5 1
Soldados da Paz 6 1 - mais uma vez o 6º pick deu a 1ª escolha da lista

Época 6
Equipa
Mendes, Silvestre BlackHeart 1 1
Medeiros, Ambrósio Teo 7 BC 2 1
Barbosa, Alex Perfeitinhos 3 1
Vieira, Adriano Biologia[UA] 4 1
Ribeira, Paulo Django Acess 5 2
Moniz, Vítor Arsenal Football Club Portugal 6 1 - e de notar que mais uma vez o 6º pick deu a 1ª escolha da lista...

Ter 1º ou 2º escolha num draft n é nada de indiferente como queres fazer passar.

Isto são dados do draft da Superliga que eu suponho seja a série que faz melhor scout em portugal... Queres que vá mais pra trás?

Eu ja tive na LN, na II e na III mas também desde então que o jogo mudou muito e só por uma vez é que desci que foi da LN para a II onde estou agora. A minha descida para a II deveu-se em grande parte pela mudança no foco de treino que passou do interior para o exterior devido ao facto de me ter saído o ascenção no draft.

Foi mau ter descido, foi... preferia estar na LN, preferia mas também n desci de proposito, sabia é que a probabilidade aumentava e muito com a mudança no treino. Perdi bastantes adeptos com a descida mas a verdade é que ganhei mais vezes na II do que na LN o que me permitiu realmente fazer mais dinheiro, algo que se nota mais nesta época

A descida teve os seus beneficios, melhor escolha no draft (que infelizmente n correspondeu ao que pretendia), permitiu-me melhorar a pouco e pouco o jogo exterior mas não ainda ao ponto de ter uma época "tranquila" na LN e nesta época tenciono ir à final da II, se conseguir subir óptimo, se nao conseguir subir paciencia