BuzzerBeater Forums

BB Poland > [wybNT] Debata wyborcza

[wybNT] Debata wyborcza (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
22
208992.63 in reply to 208992.60
Date: 2/9/2012 9:47:56 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
A ja mam takie pytania do kandydatów:

1. Jaki macie pomysł na przyszłość Wiśniewskiego? To znaczy jeśli zostaniecie selekcjonerem to czy macie jakiś (realny) plan działania wobec niego?

2.
Messi wchodzi atletycznie pod kosz (próbuje śmiałego wjazdu pod kosz) i rzuca między obrońcami...


Mamy tego typu komentarz meczowy. Czy według Was rzucając Messi korzysta z JS czy IS czy z obydwu typu rzutów (jeśli tak to w jakim stopniu z którego)? Czy na trafienie/nietrafienie rzutu ma wpływ DV? Jeśli tak to jaki?

3. Kiedy według Was warto zwalniać, a kiedy przyspieszać grę?

4. Czy według Was istnieje przewaga taktyk atakujących pod kosz nad tymi atakującymi z obwodu? Jeśli nie, to dlaczego teraz większość czołowych drużyn oraz reprezentacji gra atakując spod kosza?

5. Grasz ostatni mecz w grupie na ME, masz zapewniony awans do Top-12 Żeby wygrać musisz zagrać normala i trafiasz do nieco łatwiejszej drugiej grupy, ale tracisz nieco na entuzjazmie, jak dasz TiE przegrasz, zachowujesz max entuzjazm, ale możesz trafić na nieco mocniejszych rywali. Na co się decydujesz i dlaczego?

This Post:
00
208992.64 in reply to 208992.63
Date: 2/9/2012 10:14:42 AM
Overall Posts Rated:
12061206
1. Jaki macie pomysł na przyszłość Wiśniewskiego? To znaczy jeśli zostaniecie selekcjonerem to czy macie jakiś (realny) plan działania wobec niego?

Jest kilka opcji:
1. zawsze można grać bez Wisniewskiego. Na pierwszych naszych udanych ME (sezon 15) radziliśmy sobie bez niego. Bez niego będzie trudniej ale też można grać. Na wspomnianych ME w fazach grupowych zagrał tylko w trzech z dwunastu spotkań, w tym jedno było przegrane, do tego zagrał w przegranym półfinale. Na 10 wygranych spotkań na ME w sezonie 15 (w tym to najbardziej kluczowe z Litwą) w ośmiu graliśmy bez Wisniewskiego. W czterech spotkaniach, w których zagrał (dwa przegrane, dwa wygrane) na parkiecie był średnio 27 minut, a więc bez szału.
Na MŚ (sezon 16) pierwsze 5 spotkań też graliśmy bez Wisniewskiego. Potem trafił do jakiejś drużyna, która walczyła o jakieś trofeum, miał formę, to grał do końca.
Nasza kadra opiera się na kolektywie a nie indywidualnościach.
Półfinał MŚ tydzień temu z Hiszpanią graliśmy bez najlepszego polskiego zawodnika bez podziału na pozycję, więc nie ma zawodników niezastąpionych. Jak lepszy zawodnik nie nadaje się do gry (forma, kontuzja), to mówi się trudno i szuka się kogoś na zapleczu, kto może go zastąpić i dalej próbuje się wygrać mecz.

2. Obecnie jest większa szansa, że JW trafi do dobrego klubu. Pensje ma mniejszą niż 4 sezony temu (o 105k). Zawodnikiem jest lepszym. Co prawda skille koszykarskie ma takie same (10 podstawowych, te które liczymy do SS), ale za to ma dwa razy wyższą kondycję i osobiste, do tego exp jest lepszy. Jest nadzieja, że ktoś, mający chrapkę na B3 go kupi. Tak na prawdę JW nie jest potrzebny cały czas. Jakby był dostępny tylko od połowy sezonu (gdy zaczynają się decydujące rundy pucharów krajowych, B3, zbliżają się ligowe play-offy), to też byłoby super. Na początku sezonu, gdy będziemy grali np. z Luksemburgiem, to powinniśmy dać sobie radę bez Wisni ;-)

3. Wisniewski ma takie samo SS jak 4 sezony temu, gdy obejmowałem kadrę. A pewnie i ma takie same jak i 6 sezonów temu. Tak więc on się nie polepsza (tylko w kondycji i osobistych). Natomiast pozostali zawodnicy się polepszają. Tak więc z sezonu na sezon ewentualny brak Wisniewskiego, to coraz mniejsza strata.

4. Jakby pojawił się jakiś wielki kryzys to zawsze mogę powtórzyć manewr, który już wcześniej zrobiłem. Przed poprzednim finałem MŚ (sezon 16) kupiłem Wisniewskiego na tydzień, tylko w celu utrzymania formy. Co można sprawdzić w jego historii:
http://www.buzzerbeater.com/player/4845180/history.aspx
Był u mnie od 19.07.2011 do 30.07.2011, a wygrany finał MŚ z Chile był 25.07.2011.
W efekcie został MVP finałowego meczu a my zdobyliśmy złoto.
Ten manewr kosztował mnie 800k (pensja plus różnica kupno-sprzedaż, minus prowizja, plus gadżety), stracony trening (bo tylko dla niego włączyłem formę), i stracony slot w następnym tygodniu (bo dałem mu trening na pozycji PG), a to było po zamknięciu okienka na play-offy więc i tak nie mógł u mnie zagrać. A ja byłem wtedy w II lidze i 800k to było dla mnie dużo kasy (mniej więcej tyle wynosiły średnie obroty na TL-u w całym sezonie). Ale warto było.
W razie czego zawsze mogę go przyjąć na dłużej - koszt tygodniowy będzie mniejszy (bo pensja jest niższa niż 800k), a ja jestem bogatszy (dużo bogatszy) ;-)

5. Jeśli pojawi się opcja kreatywnego wykorzystania reguł gry (zakopanie) to będę ją rozważał. Zresztą to ja pierwszy tego typu pomysły zgłaszałem.

6. Wczoraj nawet wysłałem zapytanie do Josefa, czy by Wisni nie kupił (w zastępstwie Turbato). To bardziej żart, ale świadczy o tym, że świetnie orientuję się kto miał mutanta w przeszłości albo mógłby go potrzebować. A Josef wisi mi przysługę ;-) (chociaż nie na tyle wielką, żeby wziąć Wisnie).

7. Może coś się wymyśli. Może spadnie z nieba farma.

8. Najwyżej przegramy. Przez wiele sezonów przegrywaliśmy i nikt się pochlastał z tego powodu ;-)

Last edited by B.B.King at 2/9/2012 10:17:14 AM

This Post:
00
208992.65 in reply to 208992.64
Date: 2/9/2012 10:32:49 AM
Overall Posts Rated:
12061206
9. Parę dni temu przeprowadziłem wyliczenie w innym wątku, że JW jest jak najbardziej do utrzymania w PLK. Najpierw pojawili się sceptycy, a potem przyszedł Szefciu (czyli manager aktualnie najbardziej zorientowany jakie możliwości daje gra w PLK oraz jak je wykorzystywać) i potwierdził, rozwiewając możliwości. Takie akcje informacyjne zawsze mogą pomóc kogoś przekonać lub zachęcić do wzięcia Wisni. I ja jestem pierwszy właśnie do robienia takich wyliczeń. I takie moje ględzenie czasem kogoś przekona.

10. Motywacja do przygarnięcia Wisni jest większa niż kilka sezonów temu. Bo zawsze to lepiej jest mieć w składzie MVP mistrzostw świata, zawodnika, o którym obecnie mówi cały świat i nam zazdrości, niż mutanta z drużyny, która nie przechodzi eliminacji Mistrzostw Europy. O wiele bardziej będzie zadowolony właściciel Wisni, jeśli widzi, że jego poświęcenie przekłada się na medale. Wg mnie to są dwie rzeczy wzajemnie się nakręcające - wyniki nakręcają zaangażowanie i zainteresowanie managerów, a zaangażowanie nakręca wyniki.

11. W ciągu najbliższych godzin założę na globalu wątek ze statystykami z właśnie zakończonych Mistrzostw Świata. Te statystyki robiłem wczoraj, teraz muszę tylko obrobić, do formatu, żeby dało się wkleić na forum.

To będą podobne statystyki do tych, które zrobiłem 2 sezony temu:

http://bbtools.x10.mx/files/BB-Stats-WC-NT-s16.ods

Z tym że chcę zrobić większe show na ten tamat ;-)
Integralną częścią tego wątku będzie informacja, że Wisnia był najlepszym zawodnikiem mundialu, oraz w jakich statystykach zwyciężył. Pojawią się też ciekawostki geograficzno-historyczne o nim. Tak, żeby ugruntować przekonanie mas, że Wisnia jest najlepszy. A nuż z tego ziarna coś wykiełkuje i ktoś z zagranicy zapragnie mieć w swoim składzie naszego supermena? Różni managerowie mają różne cele gry.

Last edited by B.B.King at 2/9/2012 10:35:08 AM

This Post:
00
208992.66 in reply to 208992.60
Date: 2/9/2012 10:48:30 AM
Overall Posts Rated:
299299
Startuj ;-)


nie sprowokujesz mnie ;-)

This Post:
00
208992.67 in reply to 208992.62
Date: 2/9/2012 10:49:55 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40804080
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Mam pytanie do kozlika4.

Kozlik4 jak wiadomo jesteś największym faworytem do zwycięstwa w tych wyborach, napisz proszĘ jakie byłyby Twoje pierwsze kroki po zwycięstwie i objęciu stanowiska selekcjonera NT?


Najpierw podziękowałbym za głosy, szansę i zaufanie, a później wziął się do roboty:D Pierwszy mecz już 20.02.

This Post:
00
208992.68 in reply to 208992.67
Date: 2/9/2012 10:52:06 AM
Matrix Mighty Dunkers
II.4
Overall Posts Rated:
10021002
czy powołałbyś tych samych zawodników czy masz wizje zmiany, podziekowania niektorym graczom i zastapienie ich innymi, pewnie młodszymi?

This Post:
00
208992.69 in reply to 208992.63
Date: 2/9/2012 11:02:54 AM
Overall Posts Rated:
12061206
2.
Messi wchodzi atletycznie pod kosz (próbuje śmiałego wjazdu pod kosz) i rzuca między obrońcami...


Mamy tego typu komentarz meczowy. Czy według Was rzucając Messi korzysta z JS czy IS czy z obydwu typu rzutów (jeśli tak to w jakim stopniu z którego)? Czy na trafienie/nietrafienie rzutu ma wpływ DV? Jeśli tak to jaki?

Napisz dokładnie, o który komentarz chodzi - zacytuj dokładnie, ja nie kojarzę takiego komentarza z nawiasem. Wiele komentarzy jest podobnych i nie chcę się domyślać. A najlepiej podaj jego wersję angielską.

3. Kiedy według Was warto zwalniać, a kiedy przyspieszać grę?

Kilka rzeczy:
1. Kondycja nie ma praktycznie żadnego znaczenia przy podejmowaniu decyzji, czy warto grać szybko czy wolno. I tak w obu przypadkach zawodnicy muszą grać 48 minut więc męczą się tak samo.
2. Tempo gry nie ma żadnego wpływu na grę - w sensie, że to nie jest czynnik ważny sam w sobie. To jest tylko sposób, w jaki BB-cy zaciemnili reguły, tak żeby coś powiedzieć, ale nie do końca.
3. Tak zwane tempo po prostu wpływa na inny rozkład rzutów. I inaczej w Motionie w stosunku do Run & Gun a inaczej w Base Offence w stosunku do Push the Ball, inaczej w Patiencie w stosunku do Base Offence i inaczej w Look Inside w stosunku do Low Post. Więc to nie jest tak, że jak chcę grać pod kosz i zdecydowałem się LP (z jakiś tam okoliczności, bo np. rywal ma słabą obronę pod koszem) to miałoby to oznaczać z automatu, że jeślibym chciał zaatakować z obwodu (bo rywal ma słabą obronę na obwodzie) to powinienem użyć Motion.
Istotny jest rozkład rzutów. Każda taktyka podbija jakieś skille na jakiś pozycjach - czyli zawodnik z danej pozycji oddaje więcej rzutów i są to rzuty określonego typu. I po prostu należy wybierać taką taktykę, która da nam najwięcej rzutów u tych zawodników, którzy mają największą szansę na ich wykorzystanie.
Zauważ przykładowo, że jeśli wystawisz jednego super strzelca i resztę słabych zawodników w ofensywie, ale rywal akurat wystawi jednego super do kwadratu obrońcę i resztę słabiaków, to przy patiencie ten najlepszy zawodnik będzie bił głową w mur, nie skojarzy, że jego indywidualne popisy nie mają sensu. Lepiej wybrać taką taktykę, w której rzuca słabszy zawodnik, ale który ma przeciwko sobie jeszcze słabszego obrońcę.


4. Czy według Was istnieje przewaga taktyk atakujących pod kosz nad tymi atakującymi z obwodu? Jeśli nie, to dlaczego teraz większość czołowych drużyn oraz reprezentacji gra atakując spod kosza?

Sezon 15 i 16 opędziliśmy Pushem ;-) 17 razy z rzędu zagrałem PtB i daliśmy radę ;-) Bilans 15-2, z czego pierwsza porażka z Włochami w półfinale ME (oni mieli HCA + ent wyższy o jakieś 7 poziomów) a druga to z aktualnymi wtedy jeszcze mistrzami świata Chilijczykami, ale po dogrywce i oni wybrali mocniejsze nastawienie niż my.
Tak więc da się wygrywać inną taksą niż LI. Poza tym LI to taksa bardzo obwodowa (pod względem jak konstruowane są akcje, siła tej taksy tkwi w obwodzie).
Jak dwie drużyny grają LI to jedna przegra a druga wygra. Czyli jedna wybrała źle a druga dobrze ;-) Lepsze kadry wygrywają bo są mocniejsze. Słabsze chcą się wzorować na lepszych i przegrywają. Powinny spróbować czegoś innego. Kilka innych taktyk też da się z powodzeniem grać (nie wszystkie a już tym bardziej nie w kadrach, gdzie pewne układy skilli nie mają szans wystąpić, ani u nas, ani u rywala). Do niektórych taktyk należałoby inaczej skonstruować zawodników. Np. do kreatywnego patienta najlepszy byłaby zawodnik odwrócony (z obroną pod koszem i atakiem z dystansu), a takich na razie nie ma. Jeszcze lepiej by było, żeby inni zawodnicy nie byli strzelcami.

Last edited by B.B.King at 2/9/2012 11:05:02 AM

This Post:
00
208992.70 in reply to 208992.63
Date: 2/9/2012 11:19:56 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40804080
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Postaram się zwięźle i na temat;-)
1. Jaki macie pomysł na przyszłość Wiśniewskiego? To znaczy jeśli zostaniecie selekcjonerem to czy macie jakiś (realny) plan działania wobec niego?

Najbardziej realny wydaje się plan umieszczenia go w farmie tak jak jest teraz. Jeśli się nie uda i nie trafi do klubu gdzie będzie w formie to będzie trzeba grać bez niego, a w międzyczasie szykować jego następcę. Wiśnia już leciwy i długo nie pogra, a fajnymi kandydatami na mutantów drugiej, lepszej generacji jest Anisiewicz i Chremeta. Poza tym Leszek coś przebąkiwał, że Rakusa mutuje także brak Wiśni może być całkowicie nieodczuwalny lub nawet wyjść nam na dobre.

Messi wchodzi atletycznie pod kosz (próbuje śmiałego wjazdu pod kosz) i rzuca między obrońcami...


Mamy tego typu komentarz meczowy. Czy według Was rzucając Messi korzysta z JS czy IS czy z obydwu typu rzutów (jeśli tak to w jakim stopniu z którego)? Czy na trafienie/nietrafienie rzutu ma wpływ DV? Jeśli tak to jaki?

Zacznę od tego, że JS to jest dla mnie skill nazwijmy to wspomagający rzut. Skill ten odpowiada za "minięcie" obrony rywala, bądź uniknięcie bloku za pomocą skutecznego wyskoku. W związku z tym JS niejako podwyższa skuteczność zawodnika. Skill ten używany jest zarówno przy rzutach z dystansu jak i spod kosza, a więc zarówno w połączeniu z IS jak i JR.

W związku z tym, że w komentarzu mowa o rzucie to już wiadomo, że Messi używa JS. May informację, że wjeżdża pod kosz, więc oddaje rzut z bliska.

Czyli podsumowując: Zawodnik używa DV do skutecznego wejścia pod kosz (DV odpowiada za skuteczność wejścia/zostawienia jednego z obrońców za sobą/brak straty przy próbie podjęcia wejścia pod kosz), a JS + IS lub JR (w zależności od odległości od kosza) w momencie oddania rzutu.

W opisanym przypadku zawodnik korzysta z DV, JS i IS.

3. Kiedy według Was warto zwalniać, a kiedy przyspieszać grę?

Generalnie grę warto zwalniać zawsze wtedy kiedy nasza drużyna notuje dużo strat. Jak to się mówi w pośpiechu zawsze łatwiej o błąd;-)
4. Czy według Was istnieje przewaga taktyk atakujących pod kosz nad tymi atakującymi z obwodu? Jeśli nie, to dlaczego teraz większość czołowych drużyn oraz reprezentacji gra atakując spod kosza?

Tak, istnieje przewaga taktyk atakujących pod kosz.

5. Grasz ostatni mecz w grupie na ME, masz zapewniony awans do Top-12 Żeby wygrać musisz zagrać normala i trafiasz do nieco łatwiejszej drugiej grupy, ale tracisz nieco na entuzjazmie, jak dasz TiE przegrasz, zachowujesz max entuzjazm, ale możesz trafić na nieco mocniejszych rywali. Na co się decydujesz i dlaczego?

"Nieco" to dla mnie bardzo niewiele. W związku z tym wolę entuzjazm. Gdyby ta różnica w grupach była znacząca, wówczas wolałbym poświęcić entuzjazm i trafić do łatwiejszej grupy;-)

This Post:
22
208992.71 in reply to 208992.63
Date: 2/9/2012 11:29:01 AM
Overall Posts Rated:
12061206
5. Grasz ostatni mecz w grupie na ME, masz zapewniony awans do Top-12 Żeby wygrać musisz zagrać normala i trafiasz do nieco łatwiejszej drugiej grupy, ale tracisz nieco na entuzjazmie, jak dasz TiE przegrasz, zachowujesz max entuzjazm, ale możesz trafić na nieco mocniejszych rywali. Na co się decydujesz i dlaczego?

Przerabiane już co najmniej raz, może nawet 2 razy od momentu, gdy nastały "złota polska era w BB".
Nie liczą się te ME, gdzie wygraliśmy wszystko w el.ME, bo wtedy nawet nie było jak wybierać. A tam, gdzie była porażka w el. ME to można było tak kombinować.

Na moich ME (NT sezon 15) - była nawet możliwość wygrania grupy, bo zarówna Polska i Hiszpania kończyła z bilansem 6-1 i liczyły się małe punkty. Gdybyśmy wygrali grupę el. ME, to... trafilibyśmy do trudniejszej połówki na ME ;-) Jeśli do tego by jeszcze dodać, że osiągnęlibyśmy ten sukces (wygranie grupy) zużywając więcej enta, to nie byłby to strzał w stopę, to by był strzał w stopę i dodatkowo posypanie rany solą ;-) Teoretycznie wygranie grupy el. ME powinno dawać łatwiejszą grupę w ME (bo trafiamy tylko na dwóch zwycięzców innych grup a nie na trzech). A tutaj widać właśnie, że wygrywając można trafić do silniejszej.

Podobna sytuacja była na ME Banana (U21, sezon 16). W ostatnim meczu potrzebowaliśmy wygrać 12-toma punktami, żeby zająć pierwsze miejsce w grupie. W przypadku wygrania mniejszą liczbą punktów to zajmowaliśmy drugie miejsce. Tak na prawdę to wygrana nie była wcale taka pewna, a wysoka porażka (przy wysokim zwycięstwie Litwy) mogła nawet nas wyeliminować.
http://www.buzzerbeater.com/world/standings.aspx?teamid=1...
Banan skłaniał się do normala, ja nie widziałem innej możliwości niż tie. Ostatecznie zagraliśmy tie i wyprzedzili Rosję większą liczbą rzuconych koszów (mieliśmy taką samą różnicę). A potem zdobyliśmy złoto. Z gorszym entem na pewno nie byłoby złota (skoro były dogrywki w półfinale) a mogłoby nawet nie być medalu.

Nie ma czegoś takiego jak łatwiejsza i silniejsza grupa na pewno. Każda grupa jest łatwiejsza jak się ma wyższego enta oraz trudniejsza, gdy ma się gorszego. Poza tym w ostatnich kolejkach często dzieją się cuda i padają takie wyniki, że nagle silniejsze zespoły zamiast iść do jednej grupy idą do drugiej. A do tej grupy, która niby miała być trudniejsza, to trafia jakiś słabszy zespół, który dał CT i nieoczekiwanie awansował. I w ten sposób w grupie, która miała być mocniejsza, mamy słabszą drużynę, dodatkowo po CT.

Poza tym żeby wygrać medal to trzeba wygrać z prawie wszystkimi. Żeby zdobyć złoto to trzeba wygrać ze wszystkimi. Jak grupa jest łatwiejsza to zwykle półfinał jest trudniejszy (bo w drugiej grupie są silne zespoły). Więc od trudnych rywali się nie ucieknie.

Najtrudniejsza grupa na ME będzie ta, do której my trafimy. Na szczęście my nie trafimy na Polskę ;-) Ale nasi rywale trafią. I to oni powinni się martwić ;-) Dla nich to będzie trudna grupa ;-)

Reasumując: wybieram bramkę z trudniejszą grupą i wyższym entem po eliminacjach.

From: Jax
This Post:
00
208992.72 in reply to 208992.71
Date: 2/9/2012 11:42:35 AM
Overall Posts Rated:
773773
konkretne pytanie do kandydatów

Gramy Li w ataku , w obronie mtm , którego z zawodników wstawiacie do składu ? Forma graczy ta sama

1 . Rzut z wyskoku: kolosalny Zasięg rzutu: cudowny
Obr. na dystansie: fenomenalny Kozłowanie: niesamowity
Wejście pod kosz: kolosalny Podania: cudowny
Rzut z bliska: niezdarny Obr. pod koszem: słaby
Zbieranie: porządny Blokowanie: przeciętny
Kondycja: porządny Rzuty osobiste: słaby

Doświadczenie: silny

2.Rzut z wyskoku: cudowny Zasięg rzutu: znaczący
Obr. na dystansie: fenomenalny Kozłowanie: zdumiewający
Wejście pod kosz: zdumiewający Podania: niesamowity
Rzut z bliska: wybitny Obr. pod koszem: znaczący
Zbieranie: słaby Blokowanie: tragiczny
Kondycja: porządny Rzuty osobiste: słaby

Doświadczenie: silny

Proszę o konkretną odpowiedź którego wstawiacie do składu .

This Post:
00
208992.73 in reply to 208992.68
Date: 2/9/2012 11:45:50 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40804080
Second Team:
KS Golden Grizzlies
czy powołałbyś tych samych zawodników czy masz wizje zmiany, podziekowania niektorym graczom i zastapienie ich innymi, pewnie młodszymi?

Będę powoływał najlepszych zawodników w formie.

Advertisement