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Dudas Tácticas / Economía

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From: Kronos

To: Vmrg
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218650.63 in reply to 218650.62
Date: 5/25/2012 3:42:03 PM
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Creo que te sigues equivocando conceptos. Imaginate que tienes una linea exterior de defesnas 12-12-12. Te digo que ese 12-12-12 usando una 3-2 para más un ataque exterior que una linea exterior de defensas 13-13-13. Y lo de las calificaciones, sin ir más lejos te pongo el ejemplo de la 2-3. Con esta táctica, si nos ceñimos a las calificaciones del partido, veremos incrementados nuestros rebotes y defensa interior. Sin embargo que pasa cuando nos atacan con MA y defendemos con 2-3? La mayoría de partidos nuestra defensa interior será un coladero, teniendo posiblemente un refuerzo de defensa interior en las calificaciones de partiodas.

From: Vmrg
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218650.64 in reply to 218650.63
Date: 5/25/2012 3:56:33 PM
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pero seguimos con lo mismo,sigo diciendo que los jugadores son mas importantes que las tacticas.

Los jugadores puedes subirlos de nivel para que las calificaciones y tacticas sean mejores,tu no puedes contratar un entrenador mejor para mejorar las tacticas,eso no existe.

Si yo me enfrento a un rival con un tiro interior excelente y yo le meto una tactica 2-3 y mi equipo califica defensa interior en respetable,pese a las tacticas me ganara el juego interior en el partido,solo serian importantes las tacticas entre equipos parecidos.

Es que solo teneis que ver que calificaciones y tacticas van unidas,vosotros decir que una cosa tiene importancia y otra no,eso es imposible.

edito: a ver me preguntaria preguntar una cosa,que califica mas en un partido jugadores o tacticas

¿?

que equipos ganan el 51% o mas de sus partidos,los que tienen mejores calificaciones o las tienen peores

¿?

Si las tacticas influyen en las calificaciones de los partidos,las calificaciones de los partidos influyen en mas de un 50% para determinar el ganador

¿?

Last edited by Vmrg at 5/25/2012 4:10:01 PM

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218650.65 in reply to 218650.60
Date: 5/25/2012 4:03:49 PM
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Además las calificaciones no dependen solo de tu equipo, también dependen y mucho del contrario. Juega con uno acbb y no subiras del pesimo o ridiculo en nada!


¿¿¿¿¿¿????????
Que me corrijan si me equivoco, pero no dependen en absolutamente nada del contrario, nunca.
Da igual que juegues contra un accb o contra un bot, las calis solo dependen de las habilidades de tus jugadores, entusiasmo, tácticas y si juegas en casa o fuera.

From: Vmrg

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218650.66 in reply to 218650.33
Date: 5/25/2012 4:38:34 PM
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El que ya caera del guindo eres tu cuando afirmas que las tacticas son muy importantes y las calificaciones no.

Lo primero que se consigue cuando se realiza una tactica es mejorar la calificacion de tu equipo en un apartado determinado.

Lo primero que se intenta hacer cuando alguien realiza una tactica especifica es tapar la habilidad donde mas califica tu rival.

Tu jugador influye en mas en las calificaciones del equipo que las propias tacticas.

los equipos que obtienen mejores calificaciones son los que habitualmente ganan el partido,aunque sea un 51% ya es mayoria.

si de verdad llevas 4 años,me extraña que aun no sepas esto.

From: Gorka

To: Vmrg
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218650.67 in reply to 218650.66
Date: 5/25/2012 4:52:29 PM
Biznietos del Dream Team 2.0
III.4
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Amén.
Es una lástima que muchos ACBB no se paren en este tipo de posts para no perder su tiempo, pero me encantaría que viniera alguno a cerrate la boca.

PD: Sigue pensando que no llevo 4 años.... a mi me la pela, te llevo 3 de experiencia para hablar con conocimiento de causa.

Te has parado a pensar porqué nadie sostiene tú teoría? (ya hay mínimo 6 personas distintas que no te dan la razón). Por algo será.
Gente a favor Gorka = 4
A favor tuyo = 0

Son todos soberbios como yo?

Piénsalo un poco.

Last edited by Gorka at 5/25/2012 4:58:26 PM

El talento gana juegos pero el trabajo en equipo y la inteligencia ganan campeonatos. (Michael Jordan).
Sé que en el deporte no puedes siempre ganar, pero sí estás obligado a luchar, eso siempre. Ganar es cuestión de un balón, de una defensa. (Dusko Ivanovic)
From: Vmrg

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218650.68 in reply to 218650.67
Date: 5/25/2012 5:10:27 PM
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lees lo que quieres,por que existe gente a mi favor,pero tener mas o menos gente a favor no quita o da razones,si has estudiado algo de historia,sabras que Adolf Hitler tenia a la mayoria alemana a su favor y estaban de acuerdo con su politica militar,ya sabemos todos como termino la historia.

Que vengan los ACBB e inclusos los programadores del motor y que me digan que los jugadores no influyen mas en las calificaciones que las tacticas,que lo primero que se consigue con un tactica determinada es mejorar la calificacion de un habilidad determinada.

Mi abuela tiene 60 años de experiencia en fregar platos,yo lo hago mejor que ella.

edito: es mas para argumentas lo que expones e intentar llevar razon,te basas en que ciertos usuarios estan a favor tuya,pero no expones nada mas,¿por que? por que supuestamente te he intentado dejar en evidencia.

Mientras yo o otros han enseñado partidos para argumentar lo que exponemos,tu argumento ha sido el apoyo de otros usuarios,en una universidad no duras ni dos dias.

Profesor: "a ver Pepito,en que te basas para realizar este analisis de este tema en cuestion"

Pepito: "señor profesor por que mis compañeros me apoyan y si quieres llamamos a otros profesores de universidad"

Profesor: "muy bien Pepito,un diez"

Lo tuyo es un descojone continuo,¿por que no te apuntas al club de la comedia?

¿te llamas Gorka? ¿has pitado al himno"

Last edited by Vmrg at 5/25/2012 5:25:09 PM

From: Kronos

To: Vmrg
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218650.69 in reply to 218650.64
Date: 5/25/2012 7:44:38 PM
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Es que estas diciendo unas cosas que ni tienen pies ni cabeza. No sé qué líos te has montado pero no me lo explico. Vamos a ver, como ya he dicho, si tienes mejores jugadores... tienes mejores jugadores.

Lo que pone la diferencia entre dos equipos con buenos jugadores es la tactica. Si tu pones en el partido a un equipo con todo pésimo, lo normal es que por mucha tactica que pongas palmes sí o sí. Si tu tienes un equipo bueno para tu liga, y si te atacan por fuera metes una 2-3 y si te atacan por dentro pones una 3-2 (o incluso una 2-3) lo más normal es que palmes.

Es que la cuestión es que lo cortés no quita lo valiente. Tu dices que una tactica sube las calificaciones del partido, yo te digo que no directamente. Imaginemos una táctica defensiva, la 3-2 por ejemplo. Habrán 3 jugadores por fuera intentando impedir los tiros de 3 de los rivales, con lo que se verán reducidos los tiros de 3, de ahi que después en las calificaciones del partido veamos un incremento en este apartado. Imaginemos una táctica atacante, Mirar Adentro, El A, AP y P tiraran más desde dentro, y tus bases buscaran más la penetración, como consecuencia las calificaciones de TI en el partido son más altas, pero las CALIFICACIONES SON UN REFLEJO DE LO QUE PASA EN EL LIVE, un reflejo que a veces es más turbio que otra cosa.

Pero si aún así sigues en tu empecinamiento, ya que te lo han dicho varios buenos managers, yo ya no voy a decir nada mas. Cuando te enfrentes a rivales de IV, que ahi ya hay gente que domina tácticamente te darás cuenta de su importancia (lo no quiere decir que los jugadores no la tengan). Mientras, sigue comparando a la gente con Adolph Hitler. A mi si puedes compárame con alguien más guapo.

From: Mojon_man

To: Vmrg
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218650.70 in reply to 218650.64
Date: 5/25/2012 8:21:02 PM
Ziuwari
ACBB
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No he leído todo el tema, ya que últimamente no ando muy sobrado de tiempo, pero sí los últimos posts. Te cuento:

Las calificaciones yo soy de la opinión de que, ni lo son todo, ni son nada. Te dan información sobre las primarias (bien subrayado) tuyas y de tu rival, pero es una información que hay que cogerla con pinzas. 2 motivos me vienen a la cabeza:

1) NO tiene en cuenta secundarias, y esto es muy importante. De hecho, seguro que por eso estás tan convencido de que el que saque mejores calis es el que tiene que ganar, porque a bajos niveles abundan los jugadores con un ratio primarias/secundarias MUY en favor de las primarias.

2) Te da un valor promedio, con lo cual te puede llevar a engaño. En un mismo quinteto puede haber un tio super cementero al lado de otro que no defiende ni a su tía, y te daría una calificación promedio de éstos. Así que emparejar un tirador con uno u otro NO será lo mismo, y dará distinto resultado (pero las calis SÍ serán las mismas).

¿Que los jugadores son mas importantes que las tácticas?. Bueno, está claro que con un mojón de jugadores no te comes nada, pero la táctica es por lo menos IGUAL de importante, ya que un buen empleo de esas tácticas te lleva a hacer mas con menos, y por tanto a ganar mas pasta y a progresar en el juego (aparte del buen entreno, claro está).

De hecho, si la táctica no fuera importante, ahora mismo mi equipo seguiría en IV. Motivo: (39398510)

Rival superior y con el cancha, mi equipo con un lesionado de los gordos además. Intenté atacar por dentro durante la mayor parte del último tercio de la temporada pensando en que, de llegar a la final, pudiera engañar a mi rival y que me pusiera la 2-3...y BINGO. En III gracias a la táctica.

Pero la táctica no tiene por qué ceñirse sólo a meter 3-2 o a jugar por fuera o lo que sea. Táctica es la colocación de los jugadores por donde creas que pueden hacer mas daño, o poner al mejor defensor sobre un buen pasador o un buen tirador. Y si niegas la importancia de eso, va a ser muy difícil que progreses en el juego.

From: Vmrg

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218650.71 in reply to 218650.69
Date: 5/25/2012 8:57:01 PM
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No comparo a nadie con Hitler,o no has leido bien o no lo has comprendido bien,como te considero una persona inteligente creo que no leistes bien.
El dijo que tenia apoyos y le he dicho que Hitler tambien los tenia y todos sabemos como quedo la cosa.
¿Yo digo cosas sin pies de cabeza?
Llevo diciendo lo mismo que tu varias horas,que las tacticas son mas importantes cuando se enfrentan equipos parecidos,contra equipos mejores que el tuyo ademas de acertar las tacticas,para ganar ademas tienes que esforzarme mas mayoria de las veces,esto lo dices en el segundo punto,yo digo lo mismo que tu,pero tu tienes razon y lo mio para ti no tiene pies ni cabeza,no lo comprendo
La tactica 3-2 no solo sirve para impedir los tiros de tres puntos de los rivales,si no tambien sirve para los tiros de dos,movimiento ofensivo de los jugadores exteriores,pases de los jugadores exteriores,seguro que me olvido algo.
Te voy a poner un ejemplo:
El equipo A tiene buenos jugadores interiores y un peores jugadores exteriores,pero pese a eso juega un correr y lanzar y sus calificaciones de anotacion exterior son mas altas que la de interior.
¿si alguien se enfreta con el equipo A que como le van a defender?
alguien con dos dedos de frente le pone una tactica 3-2 pese a tener mejor jugadores de interior,¿por que? por que el juego exterior califica mejor que su juego interior pese a tener peores jugadores.
otro ejemplo:
El equipo A tiene la misma calidad en los jugadores de interior y exterior,juega en correr y lanzar, y sus calificaciones de anotacion exterior son respetables y las de interior mediocre.
Tu equipo llega a defensa exterior excelente y defensa interior inepto,¿que tactica vas a poner tu? pues pese a que te ataque el exterior pondras una defensa interior,¿por que? por que tu calificacion exterior en defensa en mejor que su ataque exterior pese a no poner una tactica especifica y asi podras igualarle el juego interior tacticamente.
Las calificaciones si son importantes y este usuario dice que no.
es mas,el dice que el 75% de los partidos son tacticas y yo digo que no,si fuera asi se veria mas victorias de equipos pequeños frente a equipos grandes y la verdad es que se ven poquitas,pero el como lleva 3 años mas que yo habra visto mas,¿no?
Resumiendo:
El opina que las tacticas tienen mucha mas importancia que los jugadores y que las calificaciones no son importantes.
Yo opino que Jugadores,tacticas,calificaciones y entusiasmo tienen importancia por este orden.
Si tienes mejores jugadores que el rival tienes mas posibilidades de ganar,si no la fastidias tacticamente.
Si tu equipo califica mas que el rival tienes mas posibilidades de ganar,aunque se podria dar en ciertos casos lo contrario.
Que para ganar a un equipo muy superior al tuyo,ademas de tacticas necesitas mas entusiasmo,como me ha pasado.
Y que los jugadores tienen mas influencia en la calificacion general del equipo que las tacticas,es decir dependiendo de los jugadores puedes subir varios niveles en defensa exterior,con tacticas subes 1-2 a lo sumo.
mira este partido:
http://www.buzzerbeater.com/match/46100605/boxscore.aspx
¿ por que estos equipos califican defensa exterior tan alto si no utilizan una tactica defensiva exterior como la 3-2?
Por que sus jugadores son buenos en ese aspecto defensivo
¿yo utilizo una 3-2 como tactica defensiva y califico en ese aspecto regular,por que estos equipos que no utilizan una tactica especialista exterior 3-2 califican mas que yo?
Por que la ganancia que se genera por las tacticas es igual para todo el mundo,aqui los entrenadores sirven para el entrenamiento de los jugadores,no para para tener mejores tacticas,la mayoria de la ganancia en las calificaciones se generan por la habilidad del jugador,la ganancia por tactica representa un pequeño tanto por ciento.
creo que esta bastante explicado todo y es bastante logico
no se como decis que lo que argumento no tiene ni pies ni cabeza.
yo le pregunto a este usuario que me a

Last edited by Vmrg at 5/25/2012 9:08:33 PM

From: Vmrg

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218650.72 in reply to 218650.71
Date: 5/25/2012 8:59:44 PM
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yo le pregunto a este usuario que me argumente su respuestas y lo unico que dice que el ha jugado en III,que lleva 3 años mas que yo y que le he intentado menospreciar.
Otros como estais comprobando,argumentamos nuestras palabras con datos.

From: Mojon_man

To: Vmrg
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218650.73 in reply to 218650.71
Date: 5/25/2012 9:18:58 PM
Ziuwari
ACBB
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No estoy de acuerdo con los 2 ejemplos que has puesto.

El equipo A tiene buenos jugadores interiores y un peores jugadores exteriores,pero pese a eso juega un correr y lanzar y sus calificaciones de anotacion exterior son mas altas que la de interior.
¿si alguien se enfreta con el equipo A que como le van a defender?
alguien con dos dedos de frente le pone una tactica 3-2 pese a tener mejor jugadores de interior,¿por que? por que el juego exterior califica mejor que su juego interior pese a tener peores jugadores.


Yo aquí metía una individual siempre. Si un equipo te juega correr y lanzar y sabes que tu defensa lo va a parar en individual, no es necesario meter 3-2. De hecho metiendo 3-2 te expones a que te la metan doblada si a tu rival, por alguna de esas, le da por mirar adentro.

El equipo A tiene la misma calidad en los jugadores de interior y exterior,juega en correr y lanzar, y sus calificaciones de anotacion exterior son respetables y las de interior mediocre.
Tu equipo llega a defensa exterior excelente y defensa interior inepto,¿que tactica vas a poner tu? pues pese a que te ataque el exterior pondras una defensa interior,¿por que? por que tu calificacion exterior en defensa en mejor que su ataque exterior pese a no poner una tactica especifica y asi podras igualarle el juego interior tacticamente.


Y aquí es donde mas en desacuerdo estoy. Metiéndole 2-3 a un equipo así estás dándole una oportunidad por fuera que con una individual no tendría, vamos, que le estás dejando pasillo por fuera (por muy bien que defiendas por ahí) sólo para intentar guardar una posición que sabes que no te van a atacar. De hecho ni aunque atacase por dentro metía yo 2-3, ya que con una DI tan sumamente baja, la defensa iba a ser igual de coladero por dentro...sólo que sus exteriores además estarían menos presionados y podrían meter mejores pases. Todo ventajas, vaya.

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