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C'est chaud de se faire éclater par un pays avec 35 équipes actives non ?

De manière générale, c'est fou de se faire rouler dessus par des nations avec 10 bons managers...

C'est la 1ère fois que tu participes sur un sujet U21 depuis que je suis sélectionneur donc je ne sais pas trop ce que tu as suivi de mes 2 mandats.

C'est pas chaud, non, car :
- avantage HCA
- Crunch car ils se moquaient de la suite
- calendrier très facile pour le Danemark depuis le début du tournoi alors qu'on a été sanctionné de 2 défaites d'entrée pour avoir participé aux barrages de la world cup.
- tu connais mieux que moi le Danemark si tu sais qu'il n'y a que 10 bons managers. Après, pour une équipe U21, c'est pas le nombre d'équipe d'origine qui compte car ils peuvent avoir été formés dans d'autres pays.
- il n'y a pas assez de personne qui participe à haut niveau en France sur le long terme. Cette saison, c'était mieux mais...
- il y a les blessures à répétition. Çà, c'est la faute à personne. Ça fait partie du jeu.

Le couperet adverse est la raison majeure de la défaite. Comme il a été dit, le coach Danois voulait juste passer un tour et améliorer son classement NT pour les prochaines échéances alors que DJ voulait remporter le tournoi pour avoir l'Euro à domicile. Pour moi le choix du TIE est donc logique. Mais comme il a été dit plus tôt dans la saison, très peu d'équipes arrivant du repêchage avec 2 défaites dans la besace ont réussi à remporter la consolante. Il faut espérer maintenant une belle génération U21 pour faire mieux la saison prochaine.

Je sais comment les petits pays (en nombre de managers) peuvent se mobiliser pour entraîner des internationaux et même se créer des "fermes" d'élevage de U21 et/ou NT.

Mais ce résultat me semble tout de même être un échec, car le HCA pouvait s'anticiper, le jeu intérieur aussi, et peut-être même leur engagement. Quoiqu'il en soit, si on espérait gagner en TIE c'est que l'on se croyait/savait bien supérieur… et pourtant on a perdu.

Pour gagner la consolante, il faut commencer par ne pas perdre… maintenant il n'y a plus aucune chance de gagner la consolante.

Je comprend bien que vous avez pris un risque… mais il n'a pas payé, et il semble que ce soit un cuisant échec.

Bon, c'est mon ressenti, mais je ne suis qu'un rookie et ce que je dis n'a aucune valeur.

C'est la 1ère fois que tu participes sur un sujet U21 depuis que je suis sélectionneur donc je ne sais pas trop ce que tu as suivi de mes 2 mandats.

C'est un peu condescendant à mon sens.

C'est un peu condescendant à mon sens.

Pas plus que le message auquel je répondais.


@Surcouf : on avait bien entendu anticipé le HCA.
On s'est estimé assez fort pour espérer gagner, oui. Il le fallait pour espérer aller le plus loin possible.

C'est un peu condescendant à mon sens.

Pas plus que le message auquel je répondais.

Quand bien même le ton du message ne te convient pas...
Je suppose qu'expliquer les raisons de la défaite, c'est la partie la plus hard, mais si tu renvoies chier ceux qui ont moins d'XP que toi, cela va pas faire avancer l’intérêt autour des U21.

Dommage, vous aviez fait du très bon boulot mais le 0-2 est rédhibitoire.
Bon courage si tu te représentes

Cependant, la seule chance d'y parvenir, c'était de faire TIE lundi. Et lundi prochain. Afin de se présenter en Bosnie avec un enthousiasme acceptable où les deux nations étaient en droit de jouer en Normal.

Le HCA, je sais pas ce que tu entends par anticiper ? Je pense que DJ et le staff était au courant qu'ils jouaient à l'extérieur En venant des Repêchages, ils ne pouvaient pas finir mieux que 13/14ème (et encore) et ceci en gaspillant un peu d'enthousiasme en Turquie plus tôt dans la saison. Pareil pour le CT danois. Ils s'y attendaient probablement, mais une fois que tu sais que tu vas jouer à l'extérieur contre un CT, anticipé ou pas, il n'y a pas grand chose à faire qu'espérer quand même passer sans gaspiller ton enthousiasme, enthousiasme dont tu auras besoin pour encore 4 matchs, dont 3 minimum à l'extérieur.

C'est là où vous pourriez accepter des divergences de points de vue, en effet, la seule chance de gagner la consolante c'était de gagner avec contre le Danemark, ça sert à quoi d'avoir un super enthousiasme et d'être éliminé ?

A nouveau, je ne partageais pas l'espoir de réussir dans cette Consolante et cela a été confirmé dès lundi. Pour autant, les choix étaient pas déconnants. Juste l'effectif pas suffisant. Sur cette consolante ? Sur les repêchages ? Sur la saison dernière ? C'est plus là que se pose la question. La défaite de 9 points (9 points de déficit dans le QT4) contre Taiwan coûte les Champs du monde en début de saison tout en plombant quasi définitivement la Consolante. Pareil pour la défaite de 3 points (déficit de 10 points dans QT4) contre l'Espagne la saison passée. C'est ces deux matchs qu'il faut scruter en plus de l'effectif, plus que lundi.

Encore une fois on nous parle des championnats du monde alors qu'on n'est pas capable de battre le Danemark chez lui en couperet... c'est, je crois, cette incohérence qui marque les esprits...

Quoiqu'il en soit, si on espérait gagner en TIE c'est que l'on se croyait/savait bien supérieur… et pourtant on a perdu.

C'est là ou tu trompes, si on espérait gagner en TIE vs couperet à l'extérieur c'est grâce à l'aspect aléatoire du game engine, pas parce qu'on se sentait bien supérieur.
...

Les bras m'en tombent... on a donc joué pour perdre mais en espérant que l'aléatoire nous permettrait de gagner !

Je peux comprendre votre choix, j'aurais peut-être fait le même, c'est à dire prendre un risque pour augmenter les chances lors des tours suivants... mais voilà, le résultat est là, le risque n'a pas payé, donc il serait logique de reconnaître, avec humilité, que ce choix a abouti à un échec.

Last edited by Surcouf at 5/6/2020 5:38:47 AM

Juste sur un point: la défaite contre Taïwan.

Tout se joue sur ce match pour les repêchages tu as raison.

Il faut savoir que (et DJ me corrigera si besoin)
- un joueur du 5 a été vendu sauvagement quelques jours avant donc forme dans les chaussettes. Peuvent se poser les questions: quel travail a été fait avec le proprio? Parce qu'il nous a saccagé la compo.
- un autre joueur du 5 était blessé

Cela faisait trop pour espérer gagner.

Les gros points qui vont avec ça, c'est:

- Quel est le vivier de joueurs dispo? Dj tu devrais nous le préciser
- Dans les joueurs dispos, quels sont les proprios "de confiance"?

Car en NT c'est toujours plus ou moins la même chose, le truc le plus important ce sont les formes, donc si tu as un proprio qui fait n'imp, elles seront pourries et le joueur inutilisable même s'il a le meilleur profil à son poste.

On en revient à une question sur la bosnie relevée plus haut par gpolin: il faut un groupe de proprios motivés pour qu'une NT ai des bons résultats.