BuzzerBeater Forums

וואלה מבאס לדעתי היינו יכולים לקחת
המולדובים אכן נתנו קראנץ' ועשו שיעורי בית

יש לי 2 שאלות( לא ביקורת אני באמת רוצה לדעת)

1. למה הלכנו על בידוד החוצה?
2. למה שמרנו אשית ולא פנימה בגלל הסנטר המדובר?

אני מבטיח גם לענות וגם לסכם בפירוט בערב- לא עשיתי את זה עד עכשיו מאילוצי עבודה שונים. אני יכול בינתיים לאשר שאכן הם עלו קראנץ מולנו וזה אמנם אכזרי אבל זאת ההגרלה- קיבלנו אותם בתזמון הכי גרוע שיכולנו לקבל כשאין להם מה להפסיד וכל בחירה אחרת חוץ מקראנץ הייתה טעות מצידם והיה ברור שאחרי שרוסיה וצרפת ניצחו אותם בקושי באותה גישה יהיה לנו מאוד קשה לנצח בהפרש גישה ובטח ובטח שתי גישות.
טוב נו.. נחזור לעבוד

את הנבוט לתוך הראש שלי קיבלתי (ניסן יודע על מה אני מדבר) אין ספק שגם האיזורית שלהם 3 בחוץ תרמה לניצחון שלהם
לגבי הבידוד החוצה, בניגוד לאהרון אני חושב שזאת הייתה טקטיקה טובה נגדם, כי אם היינו עולים פנימה היינו נתקלים בחומה מבוצרת שהיה מאוד קשה לפצח האיזורית שלהם לצערי ניטרלה את עוז לוז שקלע ב 21% מהשדה ממש מזעזע.
שתי הנבחרות קלעו 43 סלים אבל אנחנו זרקנו 16 זריקות יותר מה שלא ממש תרם.
והעונשין אוי העונשין, כשאתה מגיע 8 פעמים לקו לעומת 29 של המולדבים השאר חסר משמעות.

עכשיו הפנים לצרפת וזה יהיה קשה, קשה מאוד

אני לא אמרתי לעלות פנימה (עם הגבוה שלהם אז בכלל)
אני התכוונתי שלדעתי במשחק חשוב כל כך וכשברור שזה יהיה קראנץ' צריך לבחור בטקטיקה יותר מוכרת ואולי (ובדיעבד אני אומר את זה כסוף מעשה במחשבה תחילה) גם יותר מאוזנת.
לא היה בי שום רצון או כוונה שניסן יחליט ללכת פנימה זו התאבדות גמורה מול גבוהים כאלה ומול סנטר כזה


Last edited by aharon at 3/15/2012 3:43:58 PM

1. למה הלכנו על בידוד החוצה?
2. למה שמרנו אשית ולא פנימה בגלל הסנטר המדובר?

הבטחתי לענות, אמנם באיחור אבל בבקשה...
1. הלכנו על בידוד החוצה מכמה סיבות -השחקנים שלנו שהיו בכושר היו כאלה שהתאימו מאוד לטקטיקה הזו, ליריבה יש בעיה בהגנה החיצונית של הגבוהים וכאמור לנו היו דווקא גבוהים עם יכולת קליעה טובה כמו אשכנזי וקביליו ומצד שני יש להם הגנה פנימית טובה ולא יכולנו כמו שכבר הסכמתם כאן להמר על ללכת פנימה במשחק הזה, כי באישית או ב2-3 שלהם היה אפשר לסגור את המשחק. יחד עם זה שהיכולות אחד על אחד של הגארדים שפתחנו איתם מאוד גבוהות ועם מה שהסברתי כאן לגבי המצ'אפ עם הגבוהים זה היה די מתבקש בעיני כדי לאזן את המצ'אפ של הגבוהים ולנצח במצ'אפ בבק-קורט. אפשר לראות שההתקפה שבחרתי דווקא עבדה מצוין- קלענו ב%45 קבוצתי עם 22 אסיסטים ורק 8 איבודים. הפסדנו בהגנה ולדעתי בעיקר בגלל עייפות וכמובן הפער גישה.
אני לא הבנתי בכלל מה המאמן משחק שלנו עושה- הוא לא עשה חילופים בכלל עייף שחקנים (3 שחקני חמישיה מעל 43 דקות!) למרות שהיו מחליפים מצוינים ובכושר בכל עמדה ולפי דעתי בשילוב עם הפער גישה מול קבוצה ברמה קרובה זה גמר אותנו.
2. שמרנו אישית מפני שעם 3 בפנים הם היו מסוכנים יותר לדעתי בגלל היכולת מסירה של הגבוהים והסמול שלהם(שבכל זאת אגב הסנטר נתן 7 אסיסיטים והגבוהים האחרים עוד 5).המטרה הייתה לנסות לנצח במצ'אפ מבחוץ-כלומר, לקלוע יותר מהם עם הגארדים ולקחת בחשבון הפסד מסוים בעמדות 4-5 ואולי לנסות לצמצם אותו.אני גם חושב שב7 מ10 פעמים באותה גישה היינו מנצחים אותם אבל בהפרש גישה זה הפך ל%45 וכשמגיעים למצב הזה של סיכויים מאוד קרובים גם אם תעשה הכל נכון צריך קצת מזל ולא היה לנו אותו.
סדר המשחקים היה אכזרי הפעם- הרי מספיק שלמולדובה היה משחק נגד בוסניה בשבוע הבא והם כבר היו דוחים את הקראנץ לפחות בעוד שבוע- אבל ידענו שאחרי שהם כבר שיחקו מול כל הבכירות של הבית ואחרינו יש להם את שתי הקבוצות החלשות ביותר זה מתבקש שיעלו קראנץ - כולנ וידענו את זה וגם עליתי נורמל כדי לצמצם פערים אבל היה ברור שיש סיכון להפסד בכל הפרש גישה ובטח ובטח בין קראנץ לנורמל.
אחרי שהמזל היה נגדנו נקווה לקצת מזל במשחקים הבאים - ונקווה להפתיע גם את האוקראינים וגם את הרוסים ואולי פוקס נגד צרפת סגנית אלופת העולם והמדורגת שניה בעולם כרגע. הכל יכול להיות ונקווה לטוב- אני מצידי יעשה כל מה שאני יכול כדי לעשות את זה.

סבבה אחי
חבל שהפסדנו
אני אישית סומך עליך כמעט בעיניים עצומות אבל זה ממש הפתיעה אותי
אתה יודע טקטיקה שנכנסה לפני שתיים שלוש עונות בכל זאת לא צפיתי את זה
למען האמת אתה צודק תמיד צריך קצת מזל במשחקים

טוב שיהיה בהצלחה בהמשך

Last edited by aharon at 3/16/2012 9:15:33 AM

אם המטרה הייתה לקלוע יותר מהם למה לא ללכת על ראן ? אני לא מתימר להבין את הטקטיקות החדשות והפעם היחידה שהשתמשתי בה העונה הפסדתי בבית שלי עם יתרון גישה לטובתי באופן אישי אחרי כזה הפסד אני לא הולך לעלות אותה יותר

בכל מקרה הנקודה היא שהטקטיקה היא לא מהירה אם אתה לא בנית על לעצור אותם הגנתית והמחשבה היא לנצח התקפית על ידי לקלוע יותר ולקלוע שלשות בתור היתרון המחשבה לדעתי הייתה לעלות בטקטיקה מהירה שיוצרת יותר פוזשנים

אז מה גרם לך לעלות בידוד ולא ראן או מושיין שהם יותר מהירות?

אם המטרה הייתה לקלוע יותר מהם למה לא ללכת על ראן ? אני לא מתימר להבין את הטקטיקות החדשות והפעם היחידה שהשתמשתי בה העונה הפסדתי בבית שלי עם יתרון גישה לטובתי באופן אישי אחרי כזה הפסד אני לא הולך לעלות אותה יותר

בכל מקרה הנקודה היא שהטקטיקה היא לא מהירה אם אתה לא בנית על לעצור אותם הגנתית והמחשבה היא לנצח התקפית על ידי לקלוע יותר ולקלוע שלשות בתור היתרון המחשבה לדעתי הייתה לעלות בטקטיקה מהירה שיוצרת יותר פוזשנים

אז מה גרם לך לעלות בידוד ולא ראן או מושיין שהם יותר מהירות?

המטרה היא תמיד לקלוע יותר מהיריבה - זה הרעיון של כדורסל...
אתה מערבב בין מה שאמרתי על ההגנה שבחרתי לבין ההתקפה- אין קשר ישיר בין הדברים. אף אחד לא אמר שאני לא בונה על לעצור אותם הגנתית - אמרתי שהערכתי שהגבוהים שלהם יצליחו לקלוע יותר מהגבוהים שלנו והגארדים שלנו יוכלו לקלוע יותר מהגארדים שלהם ושהקבוצה שתנצח את המשחק תהיה זו שתנצח בהפרש גדול יותר את היתרון היחסי שלה.
לגבי התקפה- אם יהיו במשחק יותר פוזשנים זה לטובתנו?לפעמים כן לפעמים לא אחרת אף אחד לא היה משתמש בטקטיקה אחרת חוץ מראן... זה רעיון שנכון רק במקרים מסוימים, למשל מול קבוצות שנופלות ממך משמעותית ביכולת ובעומק שלהן.. ומעבר לזה קצב איטי יותר מנצל הרבה יותר טוב את יכולות האחד על אחד והמסירה של השחקנים שהיו בחמישיה לעומת ראן שמדגיש יותר את הקליעה. חוץ מזה ההבדל בין ההתקפות ראן ובידוד הוא עצום ויש בו הרבה מעבר לקצב משחק מהיר/איטי. בידוד החוצה בחירת הזריקות יותר טובה ומנצלת יותר "חורים" בהגנה של היריבה, וכאמור במקרה הספציפי הזה מנצלת טוב יותר את הגבוהים בעלי הקליעה מול שחקנים בצבע שמתקשים לשמור מבחוץ. סה"כ התשובה היא שהתאמתי את הטקטיקה לשחקנים שהיו לי בכושר וליריבה וגם אפשר לראות שההתקפה עבדה לא רע עם חלוקת זריקות יפה בין השחקנים אחוזים טובים, הרבה אסיסטים, ומעט איבודים. כבר אמרתי את דעתי לסיבות להפסד וריאלית זה היה יותר מפתיע אם היינו מנצחים ברגע שהם אכן בחרו לעלות קראנץ ..
אגב, אני לא יכול להגיד שלא שקלתי עוד טקטיקות כמו ראן וקצת יותר אפילו מושן שהעלית אבל אני פשוט עונה לך לשאלה מה גרם לי לעלות כך ולא כך. אגב, אני לא חושב שמושן טקטיקה יותר מהירה מבידוד.

כיף לקרוא.

מה שהיה היה ות'אמת שאין לי מושג מה היה קורה אם היינו עולים בטקטיקה אחרת.
אפשר להניח שאם היינו מקריבים קרנאץ' אז היינו מנצחים את זה (או שלא) אבל ככל הניראה זה לא עמד על הפרק.

מה שכן הייתי רוצה לנצל את הבמה זה בנושא הטקטיקה.

בתור משתמש ותיק שגם מנסה דברים בליגה הפרטית וקורא דברים גם בגלובלי אני חייב להגיד שיש לי חור שחור בהשכלה בבאזר בנוגע לכמה טקטיקות

הבידודים למינהם והגנות בוקס אנד ואן (כל זה אחרי שאפשר להגיד שפיישנט כבר לא נחשבת למילה רעה)
(אגב מדובר באבולוציה דיי נחמדה של המשחק כשבעבד כל מה שלא היה פוש בייס ראן ופנימה היה מוזר - אחרי זה נכנסו הטקטיקות האיטיות יותר של מושן ולאו פוסט ואחרי זה התחילו גם להשתמש בפרינסטון...)

קיצר, התרשמתי שאתה מבין או לפחות יש לך מושג קלוש בנוגע לבידודים - אני, כמשתמש אשמח אם תוכל להרחיב על הטקיטקה.

כג'יאם שיש לו קצת אחריות על הפורם אני אשמח אם תוכל להתפנות לענות לי בנושא המתאים בפורם
(206363.129)


תודה מראש

Last edited by Ehud at 3/16/2012 5:59:34 PM

בוקר טוב ושבת שלום.
אחרי ההפסד הכואב למולדבה, מתייצבת הנבחרת שלנו לקרב מאוד מאוד קשה נגד לא פחות מסגנית אלופת העולם נבחרת צרפת.
קשה למצוא נקודות תורפה אצל הצרפתים, ואפשר לומר שזוהי נבחרת מאוזנת ומגוונת מאוד עמעט בכל אספקט.
בכל זאת אני אדגיש פה מספר שחקנים שיש לשים עליהם את הדעת.
קודם כל מתחת לסל סבאסטיאן רולין(11962874)
ופייר וואגנר (11962044)
בקו האחורי את סבסטיאן פיגה והוגו מאזי וכן פאסקל מתאו שכנראה יעלה בעמדת הסמול.
ההערכה שלי שהצרפתים יעלו פנימה שם יש להם את הכלים להתמודד עם הגבוהים שלנו, אולם לא אהיה מופתע אם הם יעלו דווקא בטקטיקה חיצונית.
שורה תחתונה: אם עד עכשיו עלינו כפייבוריטים ביום ב אנו עולים כאנדר דוג מובהק.
אני עוקב בדריכות אחרי הפורום הצרפתי לקראת המשחק שכנראה ידבר על המשחק רק לקראת תחילתו.
שיהיה לנו בהצלחה

קצת נתונים על הצרפתים מהקבצים שבניתי ועבודה מצוינת של הסקאוט יריבות שלנו ברוך. החלטתי שאם ממילא יש לנו את כל הנתונים האלו כל משחק אפשר לשתף את החבר'ה כאן כדי לשמוע דעות והצעות ולתת קצת רקע למשחק במיוחד כשמגיעים למשחק מעניין נגד יריבה מהדרג הכי גבוה בעולם.

ב12 המשחקים האחרונים טקטיקות שנבחרו:

התקפה: אחוז שימוש:
עדיפות פנימה 66.67%
משחק בתנועה 25.00%
משחק מתחת לסל 8.33%
פרינסטון 0.00%
התקפה בסיסית 0.00%
כדור בתנועה 0.00%
סבלני 0.00%
התקפות מהירות 0.00%
בידוד פנימה 0.00%
בידוד החוצה 0.00%

הגנה: אחוז שימוש:
אישית 75.00%
2-3 אזורית 25.00%
לחץ על כל המגרש 0.00%
בוקס אנד וואן פנימי 0.00%
בוקס אנד וואן חיצוני 0.00%
אזורית 1-3-1 0.00%
3-2 אזורית 0.00%

ב14 המשחקים האחרונים סטטיסטיקות שחקנים:

אסיסט| ריבאונד | נקודות |דקות למשחק| משחקים | שם שחקן
H. Mazy 6.00 34.83 17.50 1.83 5.33
P. Wagner 13.00 28.69 13.85 8.38 0.85
S. Figuet 13.00 29.85 13.31 2.38 4.69
G. Rouquette 9.00 24.67 12.67 6.44 1.67
S. Rollin 14.00 30.79 12.43 9.50 0.64
A. Houel 10.00 20.80 11.80 1.90 2.40
S. Morel 5.00 26.60 11.40 5.00 3.20
P. Matéo 14.00 21.43 10.29 3.14 2.36
X. Lepape 2.00 28.00 10.00 2.50 2.50
J. Lafleur 11.00 27.82 9.73 5.18 2.27
G. Langevin 8.00 19.75 7.50 1.88 2.63
J. Cribier 9.00 28.11 7.22 1.78 4.89
P. Caumont 6.00 17.50 7.00 4.67 0.50
S. Boch 4.00 13.00 6.75 4.00 0.00
W. Cavalier 1.00 6.00 6.00 0.00 0.00
R. Fontaine 1.00 23.00 5.00 5.00 7.00
Y. Philippot 4.00 15.50 4.00 3.00 0.75
C. Brassart 2.00 10.00 4.00 3.50 0.50
S. Robert 5.00 11.40 3.80 0.40 0.80

כושר: 12 שחקנים כרגע בסגל 4 בכושר מקסימלי- מיומן מהם סמול , פוינט ושני שוטינג גארדים(ביניהם ה-כוכבים בבק קורט שלהם מייזי ופיקט מה שמחחשיד שצצפוי לנו מוששן מצידם בתור הטקקטיקת חווץ היחידה שהם בוכחרים בד"כ ). 8 נוספים בכושר חזק - 8
כלומר כל הסגל שלהם בכושר לצערנו:(
תוצאות עד כה: 4 נצחונות ב4 משחקים יחסית בקלות כשרק במשחק הראשון מול מולדובה מיודעתנו היא התקשתה וניצחה ממש ברגע האחרון.

אחרי שאני וברוך נתנו עבודה- עכשיו תורכם לייעץ ולהביע דעה ;)