BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Kérdés és csevegő XVI.

Kérdés és csevegő XVI. (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: kaygee

This Post:
00
206231.650 in reply to 206231.647
Date: 2/11/2012 8:49:48 AM
Overall Posts Rated:
173173
Gila ha az értékekkel illetve az edzésükről valamit nem jól írtam javíts ki kérlek, illetve te is kaygee! én azt tudom, amit megosztott velem, illetve próbáltam mint mentor követni minél jobban a dolgokat, lehet van 1-2 olyan dolog ami ti jobban tudtok a témáról!


Igen, volt ilyen. Amit én kértem a leges-legvégén a dolgoknak, az egy belső védekezés volt, mert akkor már biztos volt, hogy legalább egyiküknek mennie kell majd. Az volt az indoka, hogy külföldön ezt kevesebbet edzik, és ha elkerül Magyarországról, akkor kevésbé valószínű, hogy ezt el tudtam volna érni egy másik tulajnál, a kiegek edzését inkább. Ezt Kofának ugyanígy magyaráztam el. Hangsúlyozom a legvégén. Ez megtörtént. Azelőtt pedig 22 éves korban bőven ment a kieg edzés. Arról aztán már tényleg nem tehet senki, hogy volt egy olyan hét, ha nem csal az emlékezetem (és ez is az utolsó hetek valamelyikén volt), amikor Ferling 3 tulajdonságból lépett egyszerre szintet, és ezek között már ott volt a 18-as 2 pontos. A legutolsó edzésük pedig tempó volt, nem tudom, hogy esett-e itt erről szó,de ha newsea olvassa, akkor szólunk, hogy a tempójában van tört.

This Post:
00
206231.651 in reply to 206231.649
Date: 2/11/2012 8:49:53 AM
Overall Posts Rated:
411411
de ha u21 után csak multit kapott volna, akkor lehetne egy 2. osztályban abszolút elit centere, aki még eltartható is, és edzhetné tovább.


elolvastad, de a lényeget ezek szerint nem értetted meg. ő nem hogy u21 után,ő u21 alatt is csak multit kapott. ez benne a lényeg. 21 évesen már multiztuk mint az állat. a 22 éves kort meg se vártuk.

From: LA-Hukli

This Post:
00
206231.652 in reply to 206231.648
Date: 2/11/2012 9:04:36 AM
Overall Posts Rated:
9797
A külföldi tulaj kérdés, nem téma most. A válogatott jelenelg azt tudja amit, de itt most a jövőről van szó.

Az én mondandóm lényege is az, hogy multi, és azáltal a válogatott játékosok itthon tartása. Szvsz az NT az első, minden draftról azokat kell először biztos tulaj kezéba juttatni, aki biztosan NT esélyes, utána jöhetnek a kisebb potúU21-aspiránsok.

Meg is mondom mért az NT kell, hogy elsődleges legyen. Az u21-ben minden generáció 1 szezonra szól, ezalatt kell eredményt elérni. Egy tökéletesen nevelt generációnál is bármi közbejöhet, rossz sorsolás, pechesen elveszített random meccs, sérülés, rossz szövkap döntések stb. Elég 1 meccs, és úgymond ment is a generáció meg a tulajok munkája a levesbe (legalábbis azoké, akik csak u21re edzették az ifjakat).

Válogatottnál ez nem így van, egy jól kinevelt generációnak 6-7 szezonja van bizonyítani, azért remélem érzitek, hogy ez mekkora különbség.

Na erről ennyit.

Még valami, ezt is pedzegettem már itt a fórumon párszor. Túl sokan és túl gyorsan ugrottak rá a multizásra. Ez előbb-utóbb azt fogja eredményezni, hogy egy csomó multis játékos fog kergetőzni a pályán. 2-3 szezonnal ezelőttig ebben az volt a különbség, hogy addig alapskillesek kergetőztek a pályán. Ha akkor mindenki alapskilles volt, most pedig mindenki multis lesz, akkor semmi sem változik, továbbra is hasonló játékosok néznek majd szembe egymással, és továbbra is az lesz a döntő, hogy ki milyen hatékonysággal edz. Az edző szintje sokkal döntőbb faktor lesz, mert egy alapskilles játékos esetében (különösen, ha center) egy NT megengedhette magának azt, hogy 1 szezonnal később készüljön el, mert nem 6-os, hanem 5-ös edzővel edzették, hiszen NT-re, ahogy arra te is utaltál, nem kell minden szezonban 6 új ember. multizásnál viszont döntő faktor a másodlagos szintlépés, különösen úgy, hogy ezt az új edzés szisztéma még támogatja is. Ha nem akarunk lemaradni, akkor mindenképpen lépnünk kell abba az irányba, hogy minél több nevelő klubunknál legyen 6-os. Nem mindenhol, ahol lehet.


Ez így nagyon nem igaz. régen alapskill ment alapskill mellett, akinek erősebb alapskillű játésa(i) volt, az nyert (leegyszerűsítve).

Ha multi megy multi ellen mi lesz? Ki fog nyerni? Milyen a jó multi? Melyik posztra mik kellenek és miylen arányban? És mennyi főskill.

Sokkal-sokkal bonyolultabb lesz a helyzet. Jelenleg is kérdés itthon, hogy milyen a jó multi (gondolok itt arra, hogy egyelőre nem nagyon értjük a külföldön divat magas technika/labdavezetés kombót).

Meggyőződésem, hogy hosszú távon szinte teljesen kifogják szorítani a multisok az alapskilleseket (megintcsak hattricket tudom példának felhozni), Ettől függetlenül nyílván egy multis válogatott centernek is nyílván 200k felett lesz a fizuja, de ez még mindig eltartható nem úgy a 300hoz közeli/feletti monoskillesek.

A 6os edzőben abszolút egyetértek, ennek alapnak kéne lenni, sajnos a helyzet olyan h mégsem lehet az.



This Post:
00
206231.653 in reply to 206231.651
Date: 2/11/2012 9:05:55 AM
Overall Posts Rated:
9797
Oké. De te is mondtad, hogy kapott főskillt is, azt nem keleltt volna, kevesebbnek kellene lennie a fizujának (az én elgondolásom szerint)

This Post:
00
206231.654 in reply to 206231.653
Date: 2/11/2012 9:12:18 AM
Overall Posts Rated:
411411
leírtam, hogy miért kellett főskillt kapnia. newseanak kevés volt az akkori főskill szint. neki magasabb kellett. megkapta. nézd meg hova lyukadt ki Ferling? nem hiszem, hogy véletlenül lett így! az egy másik kérdés, hogy cserébe mondjuk fixárasra illett volna szerintem csinálni a dolgot, de hát ez egy ilyen játék, aki rákényszerül arra, hogy nem jó pénzért herdálja el a tehetségeit, mert kiesik valahonnan az általában így jár! a kényszer nagy úr! láttuk ugyan ezt preckinél is nem olyan rég.

This Post:
00
206231.655 in reply to 206231.654
Date: 2/11/2012 9:18:39 AM
Overall Posts Rated:
9797
Igen, de ez mikor volt? Miután kiesett? Előtte gondolom nem úgy számolt, hogy kiesikk (mivel ugye óriási pechje volt), ebben az esetben főskill nélkül viszont még éppen eltartható lett volna 2. osztályban is multi edzésre.

From: kaygee

This Post:
00
206231.656 in reply to 206231.652
Date: 2/11/2012 9:27:02 AM
Overall Posts Rated:
173173
Ez így nagyon nem igaz. régen alapskill ment alapskill mellett, akinek erősebb alapskillű játésa(i) volt, az nyert (leegyszerűsítve).

Ha multi megy multi ellen mi lesz? Ki fog nyerni? Milyen a jó multi? Melyik posztra mik kellenek és miylen arányban? És mennyi főskill.


Értem a véleményedet. Simán el tudom képzelni, hogy igazad is lesz, más kérdés, hogy maradéktalanul nem értek egyet vele.

Szerintem nincs annyi skill, hogy olyan eszementen nagy legyen a variációs lehetőségek száma. Az meg már mostanra kezd körvonalazódni, hogy egyes posztokhoz mik a közkedvelt kiegészítők. Ezek mértéke mindenképpen különböző lesz, akármit csinálunk, de kevés lesz az olyan ECS a nagyválogatottakban, akiknek nincs mondjuk tempója vagy labdavezetése. A különbözőségek nem biztos, hogy annyira észrevehetőek lesznek, mert a meccs kimenetelét még több másik tényező is befolyásolja, ezek ismertek, forma, csapatszellem, taktika.

Az viszont tuti, hogy különbséget jelent majd, ha egy multis néz szembe egy alapskillessel. Én azt állítom, hogy most ebben a hívjuk mondjuk átmeneti időszaknak, ez a különbözőség nagyon látványosan kijön. Később ezek a különbözőségek csökkenni fognak, és szépen lassan kisimulnak, már csak azért is, mert a csapatok rendszeresen kémkedik egymást az átadón, és egy idő után elkezdi mindenki azt csinálni, mint a másik. Pontosan úgy, ahogy az most is megy.

Ami nagyobb szerepet kaphat, az a már említett edzőszint, valamint a taktika, de az is abból a szempontból, hogy ki mennyire jól ítéli meg a multis-alapskilles arányt a csapatában, mert továbbra is úgy gondolom, hogy meglehet, hogy a monstrék jobban játszanak egy fuss és tüzeljt. Most a taktika szerepe visszaesett valamennyit, mert akinél ott vannak a jó bentre támadók, azok előnyben vannak másokkal szemben. Sok a folyamatosan 2 pontos erőltetését játszó gárda, 1-1-et védekezve minden különösebb változtatás nélkül.

This Post:
00
206231.657 in reply to 206231.655
Date: 2/11/2012 9:58:28 AM
Overall Posts Rated:
411411
Igen, de ez mikor volt? Miután kiesett? Előtte gondolom nem úgy számolt, hogy kiesikk (mivel ugye óriási pechje volt), ebben az esetben főskill nélkül viszont még éppen eltartható lett volna 2. osztályban is multi edzésre.


előtte úgy számolt, hogy vona menni fog mindenképpen, így vonának kellett a főskill mindenképpen, ő alapból nem multis. kaygee leírta már, hogy külföldön nem edzenek védekezést, ezért ezt be kellett még vállalnunk! ha nem esik ki, akkor ferling így is úgy is tovább kapta volna a multit. szóval minden pont olyan lett volna, amilyennek lennie kellett volna! hidd el a helyzetből mindenképpen a maxot hoztuk ki. a többi már szerintem utólagos okoskodás. ha akárki ennek a pár érintettnek a helyzetébe lett volna, valszeg ugyan így cselekedett volna!

From: Patai
This Post:
00
206231.658 in reply to 206231.657
Date: 2/11/2012 1:39:00 PM
Overall Posts Rated:
4545
Wubalát valaki nem ismeri? Már több mint egy hónapja nem lépett be, viszont jelenlegi játékosainak értékét is beleszámítva, akár 10 millája is lehet, ideális lenne egy farmcsapatnak.

From: kaygee

This Post:
00
206231.659 in reply to 206231.658
Date: 2/11/2012 1:46:27 PM
Overall Posts Rated:
173173
Bazz, na ezt ne. Az azért durva lenne, ha ilyen csapatokat nem tudnánk megtartani. Már a GS Warriors távozása is gázos volt.

From: Chosen

This Post:
00
206231.660 in reply to 206231.659
Date: 2/11/2012 1:50:14 PM
West-Buda
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
274274
Bannolva lett, azért nem lépett be. Szóval nála nem a megtartással volt gond...

Advertisement