BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > Národní tým U-21 II

Národní tým U-21 II (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: rwystyrk

This Post:
00
119616.653 in reply to 119616.651
Date: 9/1/2010 6:01:08 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Já si jinou koncepci dovedu představit. Základem každé by samozřejmě měl být intenzivní trénink. Otázkou je, co trénovat. Dá se říct, že třeba pro PG/SG máme obvykle režim zrhuba tenhle: 1. sezona jeden na jednoho, 2. sezona vnější obrana, 3. a 4. sezona dostřel a přihrávky (je to napsáno trochu zjednodušeně, záleží na výchozích hodnotách). Dovedu si představit, že někdo přijde s filozofií hráčů pro jednotlivé taktiky a bude chtít pro PG vytrénovat třeba zejména obranu a přihrávky a zbytek jen okrajově, pro SG obranu, střelbu a dostřel, zbytek jen okrajově a tak se dalo uvažovat o dalších pozicích. Otázkou je, jestli by měl pro jednotlivé taktiky tímto způsobem v 21 letech dostatek hráčů, jestli by se mu vždy dostatečný počet pro nějakou taktiku sešel ve formě a jak by takový tým vměstnal na 18 míst, které má soupiska (i třeba s tím, že by použil možnosti jednoho vyhazovu týdně bez penalizace na náladě).

This Post:
00
119616.654 in reply to 119616.645
Date: 9/1/2010 6:01:39 AM
Overall Posts Rated:
3030
Jinak se mi zdá lehce nadbytečné, že na každou nemafianskou zprávu musí zareagovat všichni členové pracovního kolektivu reprezentačního menežmentu, ale zase to je vaše věc


Tohle je nesmysl, na to co bylo zodpovezeno, nereaguji, takze vaz sva slova a reaguji jen na zpravy s mym nickem nebo pokud to neni vysvetleno

Nightwalker

This Post:
00
119616.655 in reply to 119616.654
Date: 9/1/2010 6:11:09 AM
Overall Posts Rated:
2323
Ber to jako nadsázku. Samozřejmě, že si uvědomuji, že ne na KAŽDOU zprávu se vám VŠEM povede odpovědět. :-)


This Post:
00
119616.656 in reply to 119616.653
Date: 9/1/2010 6:15:08 AM
Overall Posts Rated:
2323
No z mého pohledu by optimem byl mix vaší a tebou zmíněné koncepce. Tj kromě vyjetých univerzálních vojáku by bylo k dispozici i pár vytrénovaných specialistů, kteří by vhodně doplňovali tým a dělali ho nečitelnějším a variabilnějším, ale rozhodně neplánuji v dohledné době věnovat energii, prosazování mého pohledu na věc abych zjistil jak je použitelný v praxi.

From: Amare

This Post:
00
119616.657 in reply to 119616.656
Date: 9/1/2010 6:22:24 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
a s takovými, jak říkal docend "monstry" je právě ten platový, potažmo umisťovací problém. jen málo týmů je unese, takže cestují a to je špatné. rwystyrk se tomu, jak psal, nebrání, ale takové hráče nemáme moc kam upíchnout tak, aby byli "pod dohledem", tedy třeba trénovali doplňkově nebo jim byla hlídána forma.
pro U21 to nepadá v úvahu, tam se monstrum nestihne.

This Post:
00
119616.658 in reply to 119616.656
Date: 9/1/2010 6:24:31 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
V U21 možná, ale osobně si myslím, že máme malou základnu hráčů na to, aby se povedlo. Navíc podle mne by to pro týmy znamenalo je prodat, až doslouží U21, protože by pro ně byli platově moc nákladní, pokud se budeme bavit např. o hráči, který by měl JS 15-17 JR 13-15 OD 13-15 v 21 (což by se mělo dát stihnout, když by nic jiného netrénoval a začínal na 6-7). Jako další překážku vidím to, že by už pro U21 museli mít ti hráči vyšší potenciál, aby se nezarazili dříve, než U21 doslouží.
V NT mi to nepřijde reálné, protože nevidím moc prostor pro to, aby ti specialisté byli lepší než univerzálové na konci svého tréninku. Aby byli lepší než ti univerzálové, dostali by se platově do úrovně, kterou si nikdo u nás nechce dovolit a nahánět je každou chvíli v jiném týmu, obvykle u nezkušeného manažera, mi opravdu nepřijde jako rozumné a udržitelné řešení. Pořád je potřeba brát v úvahu, že naše první generace ještě není dotrénovaná, většina těch hráčů má 23-24 let, pár je jich tam 25 letých a 26 letý stále v tréninku jen Kubeš.

Last edited by rwystyrk at 9/1/2010 6:26:55 AM

From: Zdenda74

This Post:
00
119616.659 in reply to 119616.657
Date: 9/1/2010 6:30:14 AM
Overall Posts Rated:
2323
Teda z mého pohledu to pro U21 připadá do úvahy trochu víc než pro NT. Protože u U21 je minimálně menší problém s platem. Tudíž lze případné "monstum" držet i v klubu. Navíc z něj jde následně dodělat i toho vašeho plánovaného univerzálního vojáka. Navíc by to mohla být cesta pro hráče, kteří se po vaší cestě do NT nemají šanci už dostat, tak by měli v případě jiného postupu v treninku možnost, že budou pro nějaký zápas použitelní...

From: Amare

This Post:
00
119616.660 in reply to 119616.659
Date: 9/1/2010 6:49:57 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
nojo, to by pak byla otázka, jak by takové monstrum mělo vypadat.
třeba centr prvních 6 skillů jedničky, a primárky 15-15-15-10? i tak bude velmi drahý platově. a byl by takový třeba 1-2 v ročníku, čili pravděpodobnost toho, že bude zraněný či ve špatné formě - a tedy nepoužitelný zrovna v tom zápase, na který ho potřebujeme - není zrovna malá.
myslím si, že zrovna U21 poslední dobou ukazuje, že ta cesta univerzálnosti hráčů a přiměřeného vyjetí primárních skillů je dobrá. jen kdybychom měli ještě trochu širší základnu pro výběr a spoustu nadšenců, kteří budou hned od draftu ty kluky drát, kolik snesou.

From: Zdenda74

This Post:
00
119616.661 in reply to 119616.660
Date: 9/1/2010 7:19:44 AM
Overall Posts Rated:
2323
To je složitější otázka. Je logické, že specialista (slovo monstrum zužuje pohled) vychází z skilů, které dostal do výnku. Z mého pohledu je zajímavější hráč, který má vysoko vyjetou třeba jen obrany a už né útoky, případně má některé vlastnosti ponechané netknuté a jiné má na maximu možného. Vždy jde samozřejmě jde o to, aby daný hráč měl svůj smysl. Nakonec jde jen o to správně balancovat s jeho možnostmi.
Pokud plánuji hrát proti trpaslíkům presing, a vnější střelbu, tak se mi na pivotu vyplatí hráč s horšíma primárníma skylama, ale o to lepší fazičkou a vnejší obranou. Pokud bude k dispozici, je to výhoda jak pro NT tak pro jeho majitele, protože se do té repre dostane.
To je to co vaší cestě postrádá, ale přiznám, že U21 se zatím docela daří.

This Post:
00
119616.662 in reply to 119616.660
Date: 9/1/2010 7:22:10 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
To je přesně ta otázka, jak by měl vypadat, myslím, že samé jedničky by taky nebyly ideální. Když někdo řekne omezení, jak by hráč měl minimálně vypadat po draftu, můžeme se několik sezon zpětně podívat, kolik takových hráčů obvykle je. Když jsme třeba u toho podkošáka, tak by podle mne měl mít určitě výšku nad 210 cm, ID+IS+REB aspoň 18, otázkou jsou vnější skilly, je jasné, že by je nepotrénoval, ale do vínku nadělené by je raději měl mít, než aby měl samé 1. A pak nastává problém s potenciálem, potenciál 8 jde dotrénovat cca. na 15-15-15-7 nebo 16-16-16-2 (bloky bych netrénoval, záleželo by na výchozí hodnotě), potenciál 9 jde dotrénovat cca. na 16-16-16-7 nebo 17-17-17-2.

K tomu co psal Zdenda, tak předělat pak toho specialistu U21 na univerzálního vojáka pro NT by nebylo až tak jednoduché. Bylo by to za cenu velkých obětí pro ten tým, který by to dělal (jednak platově nákladný a taky trénink mimo pozice, aniž je na to ten hráč připravený). A to se úplně neslučuje s mou koncepcí, že manažeři si tréninkem pro repre pomáhají i vlastnímu týmu (kromě farem).

This Post:
00
119616.663 in reply to 119616.661
Date: 9/1/2010 7:27:22 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Hmm, tady se asi trochu lišíme v pohledu. Když už by měli být nějací specialisté, tak vidím prostor hlavně v ofenzivě (samozřejmě ale s adekvátní úrovní obrany). Specialista do obrany mi přijde jako velmi nebezpečná věc závislá na odhadnutí taktických záměrů protiviníka a velmi snadno se může obrátit proti tomu, kdo jej použije. Specialista na trpaslíky, no to už mi teda přijde úplně zbytečné, nehledě na to, že presink je i proti trpaslíkům od zavedení nového enginu prakticky nepoužitelný. A fyzičku je potřeba brát takovou, jakou hráči dostali v draftu, myslím, že ať u specialisty, tak u univerzálního vojáka v tomhle věku je jakýkoli trénink lepší než fyzička.

Last edited by rwystyrk at 9/1/2010 7:27:59 AM

Advertisement