BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > Národní tým U-21 II

Národní tým U-21 II (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Zdenda74

This Post:
00
119616.661 in reply to 119616.660
Date: 9/1/2010 7:19:44 AM
Overall Posts Rated:
2323
To je složitější otázka. Je logické, že specialista (slovo monstrum zužuje pohled) vychází z skilů, které dostal do výnku. Z mého pohledu je zajímavější hráč, který má vysoko vyjetou třeba jen obrany a už né útoky, případně má některé vlastnosti ponechané netknuté a jiné má na maximu možného. Vždy jde samozřejmě jde o to, aby daný hráč měl svůj smysl. Nakonec jde jen o to správně balancovat s jeho možnostmi.
Pokud plánuji hrát proti trpaslíkům presing, a vnější střelbu, tak se mi na pivotu vyplatí hráč s horšíma primárníma skylama, ale o to lepší fazičkou a vnejší obranou. Pokud bude k dispozici, je to výhoda jak pro NT tak pro jeho majitele, protože se do té repre dostane.
To je to co vaší cestě postrádá, ale přiznám, že U21 se zatím docela daří.

This Post:
00
119616.662 in reply to 119616.660
Date: 9/1/2010 7:22:10 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
To je přesně ta otázka, jak by měl vypadat, myslím, že samé jedničky by taky nebyly ideální. Když někdo řekne omezení, jak by hráč měl minimálně vypadat po draftu, můžeme se několik sezon zpětně podívat, kolik takových hráčů obvykle je. Když jsme třeba u toho podkošáka, tak by podle mne měl mít určitě výšku nad 210 cm, ID+IS+REB aspoň 18, otázkou jsou vnější skilly, je jasné, že by je nepotrénoval, ale do vínku nadělené by je raději měl mít, než aby měl samé 1. A pak nastává problém s potenciálem, potenciál 8 jde dotrénovat cca. na 15-15-15-7 nebo 16-16-16-2 (bloky bych netrénoval, záleželo by na výchozí hodnotě), potenciál 9 jde dotrénovat cca. na 16-16-16-7 nebo 17-17-17-2.

K tomu co psal Zdenda, tak předělat pak toho specialistu U21 na univerzálního vojáka pro NT by nebylo až tak jednoduché. Bylo by to za cenu velkých obětí pro ten tým, který by to dělal (jednak platově nákladný a taky trénink mimo pozice, aniž je na to ten hráč připravený). A to se úplně neslučuje s mou koncepcí, že manažeři si tréninkem pro repre pomáhají i vlastnímu týmu (kromě farem).

This Post:
00
119616.663 in reply to 119616.661
Date: 9/1/2010 7:27:22 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Hmm, tady se asi trochu lišíme v pohledu. Když už by měli být nějací specialisté, tak vidím prostor hlavně v ofenzivě (samozřejmě ale s adekvátní úrovní obrany). Specialista do obrany mi přijde jako velmi nebezpečná věc závislá na odhadnutí taktických záměrů protiviníka a velmi snadno se může obrátit proti tomu, kdo jej použije. Specialista na trpaslíky, no to už mi teda přijde úplně zbytečné, nehledě na to, že presink je i proti trpaslíkům od zavedení nového enginu prakticky nepoužitelný. A fyzičku je potřeba brát takovou, jakou hráči dostali v draftu, myslím, že ať u specialisty, tak u univerzálního vojáka v tomhle věku je jakýkoli trénink lepší než fyzička.

Last edited by rwystyrk at 9/1/2010 7:27:59 AM

From: Amare

This Post:
00
119616.664 in reply to 119616.661
Date: 9/1/2010 7:48:13 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
Já se takovým specialistům nebráním, určitě mohou mít svůj smysl a použití, ale fakt spíš u starších. U mladých mi něco takového nepřipadá moc reálné. Proč:

1. malý výběr. pokud chceme vyhnat primární skilly na hodnoty seniorů, tedy třeba 16-18 (na úkor doplňkových), narazíme na potenciál. vysokopotenciálových hráčů 9+ máme v každém ročníku docela málo, nevím přesně, ale v 18letech cca 20-30, a postupem času někteří odpadají. většina určitě bude chtít trénovat klasicky (symetrický rozvoj), zbylých bude dost málo
2. specialistů by mohl být jen malý počet, a jak jsem psal, může se stát, že zrovna v jediném zápase, pro který jsme je potřebovali, nebudou z různých důvodů k dispozici. a na nejistých základech nemohu stavět strategii repre.
3. počet míst na soupisce - pouze 18, není tedy možné libovolně nabírat a vyhazovat pro konkrétní zápasy, jinak padá nálada týmu. soutěžních zápasů, pokud se daří, je v sezoně kolem 10. i kdybych měnil vždy jen jednoho hráče za týden, může to být problém. nemluvím ani o zraněných hráčích, které si člověk musí nechat na soupisce, apod.

To mě napadlo jen tak po prvním přečtení, možná bych toho dal dohromady časem víc.

P.S. Fyzička, na rozdíl od reálného basketu, tady hraje zanedbatelnou roli (je to celkem přesvědčivě empiricky doložené). U mladých vůbec nemá smysl ji trénovat, bohatě stačí 2-3.

Last edited by Amare at 9/1/2010 7:49:26 AM

From: rwystyrk

This Post:
00
119616.665 in reply to 119616.664
Date: 9/1/2010 7:58:26 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Já se takovým specialistům nebráním, určitě mohou mít svůj smysl a použití, ale fakt spíš u starších.

Nikdo je nechce, já je tlačím mladým a ty starým :-D
Já si u starších jejich využití příliš nedovedu představit. Nedovedu si představit, že lamželezo se součtem 80-90 a vyhnanýma primárkama postavím místo Kubeše, který má součet 115, sice o něco horší jeden primární skill, ale zatím stabilně prokazuje, že ten nižší skill umí nahradit jinak. Navíc ani třeba proti Hánovi nemá prakticky šanci se takové lamželezo prosadit a to je Hána trénovaný tím druhým způsobem, tzn. předešlí majitelé mu vyhnali primární skilly a teď na farmě dohání ten zbytek.

This Post:
00
119616.666 in reply to 119616.631
Date: 9/1/2010 8:13:14 AM
Overall Posts Rated:
3636
Vsem co mi napsali ppdporujici maily/zpravy, timto dekuji. K vyvoji na BB a svemu konci se, ale vyjadrim nejdriv nedeli. Takze doufam, ze omluvite toto zdrzeni. Ted mam plnou hlavu oslavy narozenin a opravdu si nemin "kazit" naladu.

Zatim se tu mejte

From: Amare

This Post:
00
119616.667 in reply to 119616.666
Date: 9/1/2010 8:29:17 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646
25? Nezbývá než popřát všechno nejlepší, a hlavně zdraví. A v mém případě i smutně ten věk závidět.

Myslím si, že zvažovat konec po nějaké názorové přestřelce na fóru je poněkud drastické řešení. Ubyl by nám sice soupeř v lize, to je fakt, ale celkově by to byla určitě škoda ;-).
Tak o tom ani moc nepřemýšlej!

From: mimri

This Post:
00
119616.668 in reply to 119616.667
Date: 9/1/2010 9:31:20 AM
Overall Posts Rated:
3636
To, co psal mimri jako výzvu na některé ostatní manažery, udělejme "vlastní organizaci"


Ta výzva byla myšlena žertem.
Já ač se stebou neobjímám tak nemám žádný větší problém stím jak pracuješ u NT nebo Amare a ostatní scouti.


Jen malý postřeh s posledních dní :
Scouti si tady občas postěžují že jejich práce je velice náročná a zvládnutelná s vypětím všech sil.
Zatímco Rwystyrk teď napsal že je vás dostatek a že to zvládate.
A pozor já nerýpu ale tohle mi nějak nesedí.

From: rwystyrk

This Post:
00
119616.669 in reply to 119616.668
Date: 9/1/2010 9:58:36 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Ta práce je někdy náročná, hlavně na čas, zejména v některých nárazech, jako po draftu nebo při kompletní aktualizaci databáze. Oni teda navíc nepsali, že ji nezvládají, ale že to prostě někdy chce veliké úsilí. A já naopak nepsal, že to zvládáme levou zadní, ale že to zvládáme.
Jistě i Ty pamatuješ doby, kdy jsem prakticky celou agendu kolem U21 vedl prakticky sám, myslím, že od té doby nastal velmi výrazný posun.
Že je nás dost, jsem myslel spíše v tom smyslu, že máme každý ročník až do 21 let pokrytý jedním skautem. Nevím, jestli by bylo dobré tohle ještě více tříštit, i když si dovedu představit ještě v rámci ročníku rozdělení třeba na vnější a podkošové hráče mezi 2 skauty (ale to si myslím, že je hlavně na skautech, aby si případně řekli, že toho je na ně více, než zvládnou). Plus máme aktuálně jednoho navrátivšího se skauta, kterého máme zatím v "záloze" a uvidí se, jaké bude jeho využití.
Navíc zejména tím, že systém je udělán tak, že jeden skaut si táhne ročník od 18 do 21 (nebo minimálně do 20, pokud v 21 není trenérem), tak to vychází, že nový člen týmu většinou dostane hned na začátek tu nejtěžší práci - 18 leté hráče. Na jednu stranu je výhoda, že je plný elánu a odhodlání, na druhé straně není připravený na to, že polovina manažerů mu ani neodpoví a další čtvrtina sice odpoví, ale slova nejsou následována činy. My zkušenější a otrlejší je sice samozřejmě předem upozorňujeme, čemu budou vystaveni, ale dokud si to na vlastní kůži nezažijí, tak to není ono a první neúspěchy bývají slušným náporem na psychiku a berou odhodlání do další práce, když vidíte, jak největší klenoty draftu chřadnou.

Last edited by rwystyrk at 9/1/2010 10:00:33 AM

This Post:
11
119616.670 in reply to 119616.669
Date: 9/1/2010 10:14:35 AM
Overall Posts Rated:
22
V tom případě patřím k těm "manažerům", kteří dělají to co jím scouti, popřépadě coach NT poradí a "nařídí" a jsem velmi potěšen vedením tréninku Jirky Volného :) Díky tomu, že jsem tu byl nováček a do vínku dostal tohoto hráče a hlavně díky radám vedení NT jsem pochytil spoustu věci na které bych sám přicházel pozvolna.

Proto děkuji celému realizačnímu týmu NT za jejich rady, zkušenosti, vstřícnost a pohotovost, kterou poukazují ostatním "nezkušeným" manažerům. Já osobně jsem s prací NT velmi spokojen :)

From: Plutik

This Post:
22
119616.671 in reply to 119616.670
Date: 9/1/2010 10:23:10 AM
Overall Posts Rated:
33
Přesně tak, jsem jen "posluchačem" zájmů U21. Pro dobro celku jsem již jednou obětoval i sestup z II do III ligy, ale vyplatilo se to.

A pokud není protikandidát, znamená to, že nikdo schopný NENÍ. pro mne neexistuje "chtěl bych", "nemohu", "umím, ale nemám čas". I trochu času umí člověk najít, byť jen jako pomocník.

Já říkám, kdo chce, něco dělá, kdo nechce najde si důvody .-)

Advertisement